Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

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Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

Wiki per tutti
Dimenticavo di far notare il gravissimo attacco ad alcuni giornali online. Cosa che già in passato era successa in altro ambito. Che male avrà fatto Fanpage.it per essere chiamato "fontacce", "da buttare nel cestino per direttissima"?
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

itawikinostra
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

Wiki per tutti
itawikinostra wrote
Fanpage è spazzatura.
E perchè, scusa? Comunque questo è un vostro POV. Io non mi fido molto di ilgiornaleliberoquotidianolaverità ma non mi azzardavo a toglierli dalle voci se lì vedevo
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

canederlo
Per me tutte le fonti giornalistiche sono da usare con cautela. Un conto è se bisogna fontare la frase "personaggio famoso x è morto il giorno y" (e in quei casi fanpage, libero o la gazzetta del paesino vanno tutte bene). Laddove però c'è anche un minimo di controversia meglio optare per fonti più serie.
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

TrameOscure
canederlo wrote
Per me tutte le fonti giornalistiche sono da usare con cautela. Un conto è se bisogna fontare la frase "personaggio famoso x è morto il giorno y" (e in quei casi fanpage, libero o la gazzetta del paesino vanno tutte bene). Laddove però c'è anche un minimo di controversia meglio optare per fonti più serie.
Concordo, anche se non parlerei di "serietà".

Dipende dall'uso che si fa della fonte e da cosa si vuole "fontare" con essa.
TrameOscure
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

Wiki per tutti
TrameOscure wrote
canederlo wrote
Per me tutte le fonti giornalistiche sono da usare con cautela. Un conto è se bisogna fontare la frase "personaggio famoso x è morto il giorno y" (e in quei casi fanpage, libero o la gazzetta del paesino vanno tutte bene). Laddove però c'è anche un minimo di controversia meglio optare per fonti più serie.
Concordo, anche se non parlerei di "serietà".

Dipende dall'uso che si fa della fonte e da cosa si vuole "fontare" con essa.
Ma comunque non è "da buttare nel cestino" se non secondo punti di vista personali. Wp:E (I pilastro), WP:POV (II pilastro) e Wp:WIKIQUETTE (IV pilastro) non valgono qui?
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

itawikinostra
Quando trovi una, due, dieci, cento, mille notizie false, manipolatrici e propagandistiche, che invece di elencare fatti elencano opinioni redazionali (del resto, hai mai visto sulla stampa spazzatura uno straccio di link alla fonte primaria? No), significa che la fonte è spazzatura.
Ma questo vale anche per tanti altri quotidiani più blasonati, a partire da Repubblica, la Stampa e il Corriere della Sera, per non parlare di propaganda conclamata come ad esempio Open e il Foglio.
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

Gitz
Administrator
Come si valuta l'affidabilità di una testata tipo Fanpage? Ovviamente ognuno ha le sue idee su quali giornali sia meglio leggere o evitare (vedi wikinostra) - non si può decidere solo su questa base. Su en.wiki, hanno un noticeboard dedicato (WP:RSN) e un po' di esperienza accumulata negli anni. La prima cosa da notare, sono le informazioni in fondo alla loro homepage: Fanpage è una testata giornalista registrata, ha una redazione, il nome dei redattori è pubblicato, c'è un direttore responsabile. Il fatto che sia online anziché su carta non ha nessuna importanza. Pubblicano notizie false e/o, quando pubblicano notizie false, non pubblicano smentite? Se la risposta è positiva, la fonte non è attendibile, ma naturalmente per arrivare a questa conclusione bisogna fornire le prove. Valutare le prove è raramente una questione di bianco/nero: il POV degli utenti conta, eccome, e più POV c'è, meglio è (anche perché gli utenti appassionati sono instancabili nel cercare e confutare le prove sull'affidabilità delle fonti). Quindi si svolgono discussioni comunitarie, analoghe a quelle che si tengono al Progetto:Fonti, e se il risultato non è conclusivo si organizzano richieste di pareri - che su it.wiki non sia possibile farlo, è un grave problema.

Mia imperssione personale: Fanpage è affidabile e sono tra i pochi a fare ancora giornalismo di inchiesta in Italia. Ma la mia impressione conta due centesimi, senza una comunità che discute. Non c'è nulla di "gravissimo" nell'opinione diversa di Tre di tre, ma se Gigi Lamera non è d'accordo e la questione gli sta a cuore, dovrebbe andare a Progetto:Fonti e porre lì il problema.
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

Wiki per tutti
Gitz wrote
Come si valuta l'affidabilità di una testata tipo Fanpage? Ovviamente ognuno ha le sue idee su quali giornali sia meglio leggere o evitare (vedi wikinostra) - non si può decidere solo su questa base. Su en.wiki, hanno un noticeboard dedicato (WP:RSN) e un po' di esperienza accumulata negli anni. La prima cosa da notare, sono le informazioni in fondo alla loro homepage: Fanpage è una testata giornalista registrata, ha una redazione, il nome dei redattori è pubblicato, c'è un direttore responsabile. Il fatto che sia online anziché su carta non ha nessuna importanza. Pubblicano notizie false e/o, quando pubblicano notizie false, non pubblicano smentite? Se la risposta è positiva, la fonte non è attendibile, ma naturalmente per arrivare a questa conclusione bisogna fornire le prove. Valutare le prove è raramente una questione di bianco/nero: il POV degli utenti conta, eccome, e più POV c'è, meglio è (anche perché gli utenti appassionati sono instancabili nel cercare e confutare le prove sull'affidabilità delle fonti). Quindi si svolgono discussioni comunitarie, analoghe a quelle che si tengono al Progetto:Fonti, e se il risultato non è conclusivo si organizzano richieste di pareri - che su it.wiki non sia possibile farlo, è un grave problema.

Mia imperssione personale: Fanpage è affidabile e sono tra i pochi a fare ancora giornalismo di inchiesta in Italia. Ma la mia impressione conta due centesimi, senza una comunità che discute. Non c'è nulla di "gravissimo" nell'opinione diversa di Tre di tre, ma se Gigi Lamera non è d'accordo e la questione gli sta a cuore, dovrebbe andare a Progetto:Fonti e porre lì il problema.
Il problema non è l'opinione ma come uno la esprime. Per me il lavoro degli altri non è mai da buttare nel cestino
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

itawikinostra
This post was updated on .
Putin ha un cancro alla tiroide:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-ha-un-cancro-alla-tiroide-il-segreto-del-presidente-rivelato-da-uninchiesta-di-proekt/

Putin ha il cancro, è grave:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-ha-il-cancro-e-grave-secondo-gli-007-ucraini/

Putin sopravvissuto a un attentato:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-e-sopravvissuto-a-un-attentato-allinizio-dellinvasione-dellucraina/

Truppe russe hanno finito le munizioni e combattono con le pale:
https://www.fanpage.it/esteri/le-truppe-russe-allassalto-degli-ucraini-con-le-pale-finite-le-munizioni-si-combatte-corpo-a-corpo/

Mosca ha quasi finito le armi:
https://www.fanpage.it/esteri/mosca-ha-quasi-finito-le-armi-putin-cerchera-la-tregua-il-punto-dellanalista-militare-russo-luzin/

Male State, organizzazione nazista assoldata da Putin per diffondere fake news
https://www.fanpage.it/esteri/cose-male-state-lorganizzazione-nazista-assoldata-da-putin-per-diffondere-fake-news-sulla-guerra/

La Russia cerca di nascondere i propri delitti e per questo sta usando forni crematori mobili a Mariupol per bruciare i cadaveri delle nostre donne e bambini”. La conferma del sindaco Boychenko: “Questa è la nuova Auschwitz”.
https://www.fanpage.it/esteri/cosa-sappiamo-sui-forni-crematori-che-i-russi-avrebbero-usato-a-mariupol-per-nascondere-i-morti/

Nord Stream: è stata una nave russa
https://www.fanpage.it/esteri/sabotaggio-nord-stream-nuove-accuse-a-mosca-nave-russa-vicino-ai-gasdotti-prima-dellesplosione/

Nord Stream: sono stati i robot di manutenzione della Russia a piazzare le bombe
https://www.fanpage.it/esteri/sabotaggio-nord-stream-sono-stati-i-robot-della-manutenzione-a-piazzare-le-bombe-la-teoria-che-accusa-la-russia/

Immunità di gregge bucando il 70% degli italiani (sei mesi dopo esplosione dei contagi, soprattutto nei pluri bucati):
https://www.fanpage.it/attualita/quando-si-potrebbe-raggiungere-limmunita-in-italia-se-arrivassero-tutti-i-vaccini-promessi/

Kamala Harris avanti in Iowa (risultato: Trump stravince)
https://www.fanpage.it/esteri/sorpresa-dai-sondaggi-usa-kamala-harris-avanti-in-iowa-su-trump-e-lei-va-in-tv-con-la-sua-imitatrice/


Una menzione speciale va poi a quell'immondo scribacchino di Fanpage che in un selfie con amici sui social si divertiva a prendere il posto fuori al ristorante per togliere volutamente il posto a chi non aveva il lasciapassare fascioverde e poteva sedere solo fuori.

"Abbiamo il green pass, ma ci siamo seduti fuori per rubare tre posti a chi il green pass non ce l'ha 😅❤️"

Lo stesso scribacchino che andava nelle piazze a perculare i disperati che protestavano contro il lasciapassare fascioverde diffamandoli tutti in blocco come neofascisti.

IMMONDA SPAZZATURA

https://www.instagram.com/saveriotommasi/p/CTVDe8qixDO/?img_index=1

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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

Wiki per tutti
itawikinostra wrote
Putin ha un cancro alla tiroide:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-ha-un-cancro-alla-tiroide-il-segreto-del-presidente-rivelato-da-uninchiesta-di-proekt/

Putin ha il cancro, è grave:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-ha-il-cancro-e-grave-secondo-gli-007-ucraini/

Putin sopravvissuto a un attentato:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-e-sopravvissuto-a-un-attentato-allinizio-dellinvasione-dellucraina/

Truppe russe hanno finito le munizioni e combattono con le pale:
https://www.fanpage.it/esteri/le-truppe-russe-allassalto-degli-ucraini-con-le-pale-finite-le-munizioni-si-combatte-corpo-a-corpo/

Mosca ha quasi finito le armi:
https://www.fanpage.it/esteri/mosca-ha-quasi-finito-le-armi-putin-cerchera-la-tregua-il-punto-dellanalista-militare-russo-luzin/

Male State, organizzazione nazista assoldata da Putin per diffondere fake news
https://www.fanpage.it/esteri/cose-male-state-lorganizzazione-nazista-assoldata-da-putin-per-diffondere-fake-news-sulla-guerra/

La Russia cerca di nascondere i propri delitti e per questo sta usando forni crematori mobili a Mariupol per bruciare i cadaveri delle nostre donne e bambini”. La conferma del sindaco Boychenko: “Questa è la nuova Auschwitz”.
https://www.fanpage.it/esteri/cosa-sappiamo-sui-forni-crematori-che-i-russi-avrebbero-usato-a-mariupol-per-nascondere-i-morti/

Nord Stream: è stata una nave russa
https://www.fanpage.it/esteri/sabotaggio-nord-stream-nuove-accuse-a-mosca-nave-russa-vicino-ai-gasdotti-prima-dellesplosione/

Nord Stream: sono stati i robot di manutenzione della Russia a piazzare le bombe
https://www.fanpage.it/esteri/sabotaggio-nord-stream-sono-stati-i-robot-della-manutenzione-a-piazzare-le-bombe-la-teoria-che-accusa-la-russia/

Immunità di gregge bucando il 70% degli italiani (sei mesi dopo esplosione dei contagi, soprattutto nei pluri bucati):
https://www.fanpage.it/attualita/quando-si-potrebbe-raggiungere-limmunita-in-italia-se-arrivassero-tutti-i-vaccini-promessi/

Kamala Harris avanti in Iowa (risultato: Trump stravince)
https://www.fanpage.it/esteri/sorpresa-dai-sondaggi-usa-kamala-harris-avanti-in-iowa-su-trump-e-lei-va-in-tv-con-la-sua-imitatrice/


Una menzione speciale va poi a quell'immondo scribacchino di Fanpage che in un selfie con amici sui social si divertiva a prendere il posto fuori al ristorante per togliere volutamente il posto a chi non aveva il lasciapassare fascioverde e poteva sedere solo fuori.

"Abbiamo il green pass, ma ci siamo seduti fuori per rubare tre posti a chi il green pass non ce l'ha 😅❤️"

Lo stesso scribacchino che andava nelle piazze a perculare i disperati che protestavano contro il lasciapassare fascioverde diffamandoli tutti in blocco come neofascisti.

IMMONDA SPAZZATURA

https://www.instagram.com/saveriotommasi/p/CTVDe8qixDO/?img_index=1

Ma non credo sia per questi motivi che gli utenti delle modifiche da me linkate hanno scritto "fontacce" o altro del genere
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

itawikinostra
Non ti basta quella lista di puttanate sesquipedali?
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

Wiki per tutti
itawikinostra wrote
Non ti basta quella lista di puttanate sesquipedali?
Sto dicendo che non credo che siano il motivo per cui è stata chiamata fontaccia
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

ashoppio
In reply to this post by Wiki per tutti
Wiki per tutti wrote
Dimenticavo di far notare il gravissimo attacco ad alcuni giornali online. Cosa che già in passato era successa in altro ambito. Che male avrà fatto Fanpage.it per essere chiamato "fontacce", "da buttare nel cestino per direttissima"?
Fanpage è uno dei giornali peggiori in Italia. Inaffidabile come pochi, è più fazioso per i propri ideali quanto TuttoSport lo sia nei confronti della Juventus. De facto sarebbe molto più affidabile una pagina di Nonciclopedia che Fanpage come fonte.
AshOppio
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

itawikinostra
Chi dà un minimo credito a un qualunque media mainstream spazzatura, da Repubblica al Corriere della Sera passando per La Stampa, Il Foglio, Il Giornale, Open, Fanpage, Huffington Post, Il Manifesto, L'Unità e chi più ne ha più ne metta, non ha idea di come funzioni l'informazione in occidente.

https://www.officinadeisaperi.it/materiali/altro-che-social-le-fake-news-stanno-sui-giornali-da-il-fatto/

ALTRO CHE SOCIAL: LE FAKE NEWS STANNO SUI GIORNALI da IL FATTO

Francesco Sylos Labini  15 Dicembre 2024

In Italia, come in altri Paesi occidentali, la gran parte dei mezzi di informazione è controllata da pochi gruppi editoriali che sono nelle mani degli ultraricchi: Cairo (Corriere della Sera, La7), Agnelli (Repubblica, La Stampa), famiglia Berlusconi (Mediaset), Caltagirone (Il Messaggero, Il Mattino, ecc.), Angelucci (Il Giornale, Il Tempo, Libero, ecc.). Il risultato di questa sovrapposizione tra potere mediatico ed economico è il condizionamento dell’informazione che ha comportato una perdita di credibilità e prestigio e lettori. Dal 2013 al 2020, secondo i dati di Accertamenti diffusione stampa (Ads), che molti considerano sovrastimati, i quattro maggiori quotidiani italiani (Corriere della Sera, La Repubblica, Il Sole 24 Ore e La Stampa) hanno perso tra il 44 e il 54% delle copie. Tendenze analoghe sono riscontrate in altri Paesi occidentali: nel Regno Unito nello stesso periodo i maggiori quotidiani hanno avuto un calo del 30%, mentre il Washington Post ha perso 77 milioni di dollari nel 2023 e metà dei lettori dal 2020.

Malgrado il crollo di copie vendute, l’interesse nell’investimento degli ultraricchi nei mezzi d’informazione sta nella possibilità di definire e controllare la narrazione dominante. Tuttavia, dal conflitto d’interessi di memoria berlusconiana, che riguardava il controllo delle vicende italiane, siamo ora passati a una situazione in cui la politica, e l’oligarchia che ne dirige le mosse, sono allineate a livello sovranazionale con gli interessi geopolitici dei Paesi occidentali. Se in Italia la narrazione è prodotta da un piccolo gruppo di giornalisti che la sostiene e la ridefinisce nei principali quotidiani e talk show televisivi è a livello internazionale che bisogna guardare in questa fase di sconvolgimenti planetari. Nei Paesi occidentali la narrazione è prodotta da tre grandi agenzie di stampa: l’American Associated Press, l’agenzia francese semi-governativa France press e l’agenzia britannica Reuters. Queste tre agenzie diffondono la maggior parte delle notizie internazionali che sono riprese da tutti i mass media modellando così la narrazione a livello internazionale. Questa è la nuova frontiera della (non) libertà d’informazione che ha dunque superato i confini nazionali e in questa epoca di trasformazioni globali svolge un ruolo chiave per orientare le opinioni pubbliche dei Paesi occidentali e, a quanto pare, per trascinarle verso la guerra.

A far fronte a questo panorama claustrofobico e inquietante ci sono, con tutte le loro contraddizioni, i social media. Anche se l’ambiente dei social è un calderone disordinato in cui si muovono attori di ogni tipo, è ancora possibile costruirsi (in particolare su YouTube) una rete di riferimenti di qualità. Tra i social TikTok, l’unico non di proprietà dei colossi americani ma del gigante cinese Byte Dance, ha avuto un notevole successo nei Paesi occidentali. È questo successo che spinge a limitare e controllare TikTok con la motivazione che agenti “nemici” potrebbero utilizzarlo per diffondere fake news in uno scenario da guerra ibrida e per influenzare le opinioni. Di volta in volta quando accadano risultati inaspettati alle elezioni, come ultimamente in Romania, vengono chiamati in causa i social. Ad esempio, da più parti è stato sostenuto che una campagna di disinformazione, basata su fake news immesse su Facebook e Twitter, sia stata condotta dalla Russia e abbia influenzato le elezioni presidenziali degli Stati Uniti quando vinse Trump nel 2016. Tuttavia, uno studio pubblicato nel 2023 (le analisi serie richiedono tempo) su Nature (https://shorturl.at/Pxs5G) ha concluso che “non è stata trovata alcuna prova di una relazione significativa tra l’esposizione alla campagna di influenza russa all’estero e i cambiamenti negli atteggiamenti, nella polarizzazione o nel comportamento di voto”. Se in alcuni casi particolari, come è stato mostrato da studi scientifici, le fake news si possono diffondere velocemente sui social, in genere la diffusione dell’informazione è molto articolata e complessa, influenzata sia dalle dinamiche di comportamento degli individui sia dai meccanismi di funzionamento delle piattaforme. Inoltre, mentre l’attenzione si è concentrata principalmente sul fenomeno delle fake news sui social si è trascurato un fatto evidente: il problema delle fake news è molto più profondo poiché coinvolge anche i media tradizionali che plasmano la narrazione del dibattito pubblico.

Oggi si stima che almeno la metà della popolazione del mondo, ovvero 3,9 miliardi di persone, utilizzi i social a fronte di 2,1 miliardi nel 2015. Se questa crescita si contrappone al calo verticale dei lettori dei maggiori quotidiani bisogna considerare un altro dato chiave: i social sono visti dalle giovani generazioni, mentre i media tradizionali si rivolgono ormai solo ai più anziani. Si sta venendo così a creare una spaccatura generazionale: miliardi di persone, soprattutto di giovane età, possono avere accesso allo stesso tipo di intrattenimento, immagini e video e i cambiamenti innescati sono giganteschi, ancora largamente incompresi e stanno avvenendo in tempo reale. Inoltre, nascono in continuazione nuovi social e il controllo capillare di ognuno di questi è una chimera che solo una politica che non sa più come contrastare l’abisso che separa la realtà dalla sua narrazione può inseguire.
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TrameOscure
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itawikinostra wrote
Putin ha un cancro alla tiroide:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-ha-un-cancro-alla-tiroide-il-segreto-del-presidente-rivelato-da-uninchiesta-di-proekt/

Putin ha il cancro, è grave:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-ha-il-cancro-e-grave-secondo-gli-007-ucraini/

Putin sopravvissuto a un attentato:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-e-sopravvissuto-a-un-attentato-allinizio-dellinvasione-dellucraina/

Truppe russe hanno finito le munizioni e combattono con le pale:
https://www.fanpage.it/esteri/le-truppe-russe-allassalto-degli-ucraini-con-le-pale-finite-le-munizioni-si-combatte-corpo-a-corpo/

Mosca ha quasi finito le armi:
https://www.fanpage.it/esteri/mosca-ha-quasi-finito-le-armi-putin-cerchera-la-tregua-il-punto-dellanalista-militare-russo-luzin/

Male State, organizzazione nazista assoldata da Putin per diffondere fake news
https://www.fanpage.it/esteri/cose-male-state-lorganizzazione-nazista-assoldata-da-putin-per-diffondere-fake-news-sulla-guerra/

La Russia cerca di nascondere i propri delitti e per questo sta usando forni crematori mobili a Mariupol per bruciare i cadaveri delle nostre donne e bambini”. La conferma del sindaco Boychenko: “Questa è la nuova Auschwitz”.
https://www.fanpage.it/esteri/cosa-sappiamo-sui-forni-crematori-che-i-russi-avrebbero-usato-a-mariupol-per-nascondere-i-morti/

Nord Stream: è stata una nave russa
https://www.fanpage.it/esteri/sabotaggio-nord-stream-nuove-accuse-a-mosca-nave-russa-vicino-ai-gasdotti-prima-dellesplosione/

Nord Stream: sono stati i robot di manutenzione della Russia a piazzare le bombe
https://www.fanpage.it/esteri/sabotaggio-nord-stream-sono-stati-i-robot-della-manutenzione-a-piazzare-le-bombe-la-teoria-che-accusa-la-russia/

Immunità di gregge bucando il 70% degli italiani (sei mesi dopo esplosione dei contagi, soprattutto nei pluri bucati):
https://www.fanpage.it/attualita/quando-si-potrebbe-raggiungere-limmunita-in-italia-se-arrivassero-tutti-i-vaccini-promessi/

Kamala Harris avanti in Iowa (risultato: Trump stravince)
https://www.fanpage.it/esteri/sorpresa-dai-sondaggi-usa-kamala-harris-avanti-in-iowa-su-trump-e-lei-va-in-tv-con-la-sua-imitatrice/


Una menzione speciale va poi a quell'immondo scribacchino di Fanpage che in un selfie con amici sui social si divertiva a prendere il posto fuori al ristorante per togliere volutamente il posto a chi non aveva il lasciapassare fascioverde e poteva sedere solo fuori.

"Abbiamo il green pass, ma ci siamo seduti fuori per rubare tre posti a chi il green pass non ce l'ha 😅❤️"

Lo stesso scribacchino che andava nelle piazze a perculare i disperati che protestavano contro il lasciapassare fascioverde diffamandoli tutti in blocco come neofascisti.

IMMONDA SPAZZATURA
Non ho voglia di leggermi tutti sti articoli, ma per es i primi due riportano chiaramente che si fa riferimento ad inchieste/indiscrezioni altrui. Oppure quella sul nordstream usa il condizionale riferendo info di altre fonti.

Insomma, non mi pare dicano "questa è l'assoluta Verità", ma piuttosto "tizio ha detto che...".

Detto questo, mai consultato quel sito. ;)
TrameOscure
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itawikinostra wrote
Chi dà un minimo credito a un qualunque media mainstream spazzatura, da Repubblica al Corriere della Sera passando per La Stampa, Il Foglio, Il Giornale, Open, Fanpage, Huffington Post, Il Manifesto, L'Unità e chi più ne ha più ne metta, non ha idea di come funzioni l'informazione in occidente.

https://www.officinadeisaperi.it/materiali/altro-che-social-le-fake-news-stanno-sui-giornali-da-il-fatto/

ALTRO CHE SOCIAL: LE FAKE NEWS STANNO SUI GIORNALI da IL FATTO

Francesco Sylos Labini  15 Dicembre 2024

In Italia, come in altri Paesi occidentali, la gran parte dei mezzi di informazione è controllata da pochi gruppi editoriali che sono nelle mani degli ultraricchi: Cairo (Corriere della Sera, La7), Agnelli (Repubblica, La Stampa), famiglia Berlusconi (Mediaset), Caltagirone (Il Messaggero, Il Mattino, ecc.), Angelucci (Il Giornale, Il Tempo, Libero, ecc.). Il risultato di questa sovrapposizione tra potere mediatico ed economico è il condizionamento dell’informazione che ha comportato una perdita di credibilità e prestigio e lettori. Dal 2013 al 2020, secondo i dati di Accertamenti diffusione stampa (Ads), che molti considerano sovrastimati, i quattro maggiori quotidiani italiani (Corriere della Sera, La Repubblica, Il Sole 24 Ore e La Stampa) hanno perso tra il 44 e il 54% delle copie. Tendenze analoghe sono riscontrate in altri Paesi occidentali: nel Regno Unito nello stesso periodo i maggiori quotidiani hanno avuto un calo del 30%, mentre il Washington Post ha perso 77 milioni di dollari nel 2023 e metà dei lettori dal 2020.

Malgrado il crollo di copie vendute, l’interesse nell’investimento degli ultraricchi nei mezzi d’informazione sta nella possibilità di definire e controllare la narrazione dominante. Tuttavia, dal conflitto d’interessi di memoria berlusconiana, che riguardava il controllo delle vicende italiane, siamo ora passati a una situazione in cui la politica, e l’oligarchia che ne dirige le mosse, sono allineate a livello sovranazionale con gli interessi geopolitici dei Paesi occidentali. Se in Italia la narrazione è prodotta da un piccolo gruppo di giornalisti che la sostiene e la ridefinisce nei principali quotidiani e talk show televisivi è a livello internazionale che bisogna guardare in questa fase di sconvolgimenti planetari. Nei Paesi occidentali la narrazione è prodotta da tre grandi agenzie di stampa: l’American Associated Press, l’agenzia francese semi-governativa France press e l’agenzia britannica Reuters. Queste tre agenzie diffondono la maggior parte delle notizie internazionali che sono riprese da tutti i mass media modellando così la narrazione a livello internazionale. Questa è la nuova frontiera della (non) libertà d’informazione che ha dunque superato i confini nazionali e in questa epoca di trasformazioni globali svolge un ruolo chiave per orientare le opinioni pubbliche dei Paesi occidentali e, a quanto pare, per trascinarle verso la guerra.

A far fronte a questo panorama claustrofobico e inquietante ci sono, con tutte le loro contraddizioni, i social media. Anche se l’ambiente dei social è un calderone disordinato in cui si muovono attori di ogni tipo, è ancora possibile costruirsi (in particolare su YouTube) una rete di riferimenti di qualità. Tra i social TikTok, l’unico non di proprietà dei colossi americani ma del gigante cinese Byte Dance, ha avuto un notevole successo nei Paesi occidentali. È questo successo che spinge a limitare e controllare TikTok con la motivazione che agenti “nemici” potrebbero utilizzarlo per diffondere fake news in uno scenario da guerra ibrida e per influenzare le opinioni. Di volta in volta quando accadano risultati inaspettati alle elezioni, come ultimamente in Romania, vengono chiamati in causa i social. Ad esempio, da più parti è stato sostenuto che una campagna di disinformazione, basata su fake news immesse su Facebook e Twitter, sia stata condotta dalla Russia e abbia influenzato le elezioni presidenziali degli Stati Uniti quando vinse Trump nel 2016. Tuttavia, uno studio pubblicato nel 2023 (le analisi serie richiedono tempo) su Nature (https://shorturl.at/Pxs5G) ha concluso che “non è stata trovata alcuna prova di una relazione significativa tra l’esposizione alla campagna di influenza russa all’estero e i cambiamenti negli atteggiamenti, nella polarizzazione o nel comportamento di voto”. Se in alcuni casi particolari, come è stato mostrato da studi scientifici, le fake news si possono diffondere velocemente sui social, in genere la diffusione dell’informazione è molto articolata e complessa, influenzata sia dalle dinamiche di comportamento degli individui sia dai meccanismi di funzionamento delle piattaforme. Inoltre, mentre l’attenzione si è concentrata principalmente sul fenomeno delle fake news sui social si è trascurato un fatto evidente: il problema delle fake news è molto più profondo poiché coinvolge anche i media tradizionali che plasmano la narrazione del dibattito pubblico.

Oggi si stima che almeno la metà della popolazione del mondo, ovvero 3,9 miliardi di persone, utilizzi i social a fronte di 2,1 miliardi nel 2015. Se questa crescita si contrappone al calo verticale dei lettori dei maggiori quotidiani bisogna considerare un altro dato chiave: i social sono visti dalle giovani generazioni, mentre i media tradizionali si rivolgono ormai solo ai più anziani. Si sta venendo così a creare una spaccatura generazionale: miliardi di persone, soprattutto di giovane età, possono avere accesso allo stesso tipo di intrattenimento, immagini e video e i cambiamenti innescati sono giganteschi, ancora largamente incompresi e stanno avvenendo in tempo reale. Inoltre, nascono in continuazione nuovi social e il controllo capillare di ognuno di questi è una chimera che solo una politica che non sa più come contrastare l’abisso che separa la realtà dalla sua narrazione può inseguire.
Questo tuo parere è legittimo. E se chi ha scritto "togliamo di mezzo le fontacce" ignorasse tutte le fonti che tu hai citato potrei credere che il motivo sia quello che hai descritto tu. Ma quell'utente non mi ha mai dato l'impressione di pensarla come te, quindi non credo proprio
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

itawikinostra
In reply to this post by TrameOscure
TrameOscure wrote
itawikinostra wrote
Putin ha un cancro alla tiroide:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-ha-un-cancro-alla-tiroide-il-segreto-del-presidente-rivelato-da-uninchiesta-di-proekt/

Putin ha il cancro, è grave:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-ha-il-cancro-e-grave-secondo-gli-007-ucraini/

Putin sopravvissuto a un attentato:
https://www.fanpage.it/esteri/putin-e-sopravvissuto-a-un-attentato-allinizio-dellinvasione-dellucraina/

Truppe russe hanno finito le munizioni e combattono con le pale:
https://www.fanpage.it/esteri/le-truppe-russe-allassalto-degli-ucraini-con-le-pale-finite-le-munizioni-si-combatte-corpo-a-corpo/

Mosca ha quasi finito le armi:
https://www.fanpage.it/esteri/mosca-ha-quasi-finito-le-armi-putin-cerchera-la-tregua-il-punto-dellanalista-militare-russo-luzin/

Male State, organizzazione nazista assoldata da Putin per diffondere fake news
https://www.fanpage.it/esteri/cose-male-state-lorganizzazione-nazista-assoldata-da-putin-per-diffondere-fake-news-sulla-guerra/

La Russia cerca di nascondere i propri delitti e per questo sta usando forni crematori mobili a Mariupol per bruciare i cadaveri delle nostre donne e bambini”. La conferma del sindaco Boychenko: “Questa è la nuova Auschwitz”.
https://www.fanpage.it/esteri/cosa-sappiamo-sui-forni-crematori-che-i-russi-avrebbero-usato-a-mariupol-per-nascondere-i-morti/

Nord Stream: è stata una nave russa
https://www.fanpage.it/esteri/sabotaggio-nord-stream-nuove-accuse-a-mosca-nave-russa-vicino-ai-gasdotti-prima-dellesplosione/

Nord Stream: sono stati i robot di manutenzione della Russia a piazzare le bombe
https://www.fanpage.it/esteri/sabotaggio-nord-stream-sono-stati-i-robot-della-manutenzione-a-piazzare-le-bombe-la-teoria-che-accusa-la-russia/

Immunità di gregge bucando il 70% degli italiani (sei mesi dopo esplosione dei contagi, soprattutto nei pluri bucati):
https://www.fanpage.it/attualita/quando-si-potrebbe-raggiungere-limmunita-in-italia-se-arrivassero-tutti-i-vaccini-promessi/

Kamala Harris avanti in Iowa (risultato: Trump stravince)
https://www.fanpage.it/esteri/sorpresa-dai-sondaggi-usa-kamala-harris-avanti-in-iowa-su-trump-e-lei-va-in-tv-con-la-sua-imitatrice/


Una menzione speciale va poi a quell'immondo scribacchino di Fanpage che in un selfie con amici sui social si divertiva a prendere il posto fuori al ristorante per togliere volutamente il posto a chi non aveva il lasciapassare fascioverde e poteva sedere solo fuori.

"Abbiamo il green pass, ma ci siamo seduti fuori per rubare tre posti a chi il green pass non ce l'ha 😅❤️"

Lo stesso scribacchino che andava nelle piazze a perculare i disperati che protestavano contro il lasciapassare fascioverde diffamandoli tutti in blocco come neofascisti.

IMMONDA SPAZZATURA
Non ho voglia di leggermi tutti sti articoli, ma per es i primi due riportano chiaramente che si fa riferimento ad inchieste/indiscrezioni altrui. Oppure quella sul nordstream usa il condizionale riferendo info di altre fonti.

Insomma, non mi pare dicano "questa è l'assoluta Verità", ma piuttosto "tizio ha detto che...".

Detto questo, mai consultato quel sito. ;)
Sì ma citano continuamente a cazzo le ipotesi che più gli aggradano anche se smaccatamente false, censurando invece quelle più sgradite anche se vere.
Così è buono anche il mio scopettino del cesso a fare il giornalista.
Al Jazeera ad esempio scrisse e titolò molto diversamente sulla salute di Putin, citando il Cremlino e non il primo scapppato di casa chr vomitava la prima stronzata che gli veniva in mente:

https://www.aljazeera.com/news/2022/7/21/kremlin-says-putin-healthy-dismisses-illness-rumours
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

Gitz
Administrator
In reply to this post by Wiki per tutti
Più che altro, nessuno di questi link - a un rapido sguardo - dimostra che sono inattendibili. Dimostrano, al più, che sono "tendenziosi", ma chi non è tendenzioso? Una cosa è l'imparzialità (che nelle fonti manca sempre, in misura maggiore o minore), un'altra è l'attendibilità. Le notizie che linki sono sempre del tenore "Secondo X, si dà p" o "X dice che p è vero". Questa notizia è attendibile anche se p si rivela falso (e non sono sicuro che in tutti i casi che hai linkato p si sia rivelato falso). L'importante è non riportare senza attribuzione un contenuto che Fanpage riporta con attribuzione: se eviti di farlo, la verificabilità è assicurata.
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Re: Giudizio di alcuni wikipediani su Fanpage.it

itawikinostra
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Gitz wrote
Più che altro, nessuno di questi link - a un rapido sguardo - dimostra che sono inattendibili. Dimostrano, al più, che sono "tendenziosi", ma chi non è tendenzioso?
Per lo stesso motivo di supposta tendenziosità alcuni media come Russia Today e Sputnik News sono stati del tutto censurati in Unione Europea (tra parentesi in palese violazione dei Diritti Umani Universali,articolo 19, ma quelli non iteressano a nessuno).
Cioè da una parte hai una tendenziosità distorsiva e manipolatrice ossessivamente sistematica ma comunemente accettata, dall'altra ne hai una completamente censurata.

L'altra strategia dei media spazzatura è quella di minimizzare o censurare le notizie scomode per non parlarne.
Avere per caso letto su Fanpage o Repubblica delle proteste di piazza in Romania dopo l'annullamento delle elezioni?

https://www.reuters.com/world/europe/thousands-protest-outside-romanian-top-court-over-cancelled-presidential-2025-01-10/

Altro esempio clamoroso: Mark Zuckerberg in persona, in una lunga intervista a Joe Rogan, ha ammesso che il suo social, su fortisismi pressioni dell'amministrazione Biden, ha sistematicamente censurato informazioni vere, comprese quelle di affermati scienziati, che accennassero a possibili effetti avversi degli pseudovaccini Covid.

https://www.newsweek.com/mark-zuckerberg-unloads-biden-white-house-joe-rogan-interview-2013394

Un notizia dirompente di censura sistematica nel mondo libero e democratico (a parole): lo avete per caso letto sulla prima pagina di Fanpage o Repubblica o il Corriere della Sera?

No, non l'avete letto, neanche in un trafiletto, perché i media mainstream, assieme a una tendenziosità distorsiva con cui pubblicano sistematicamente notizie false o manipolatorie, praticano una sistematica censura.

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