Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

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Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

Arturo Toglie
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Re: Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

itawikinostra
Ottimo, se mi dai il permesso potrei pensare di farci un post su Wikinostra
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Re: Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

Arturo Toglie
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Re: Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

Gitz
Administrator
Wow, che discussione! Fantastico, non conoscevo questa macchia nel passato di Frullatore - incredibile che poi lo abbiano eletto admin - e non conoscevo nemmeno questa bella utenza Lombres  - più di 50mila edit, registrata nel 2011, nessun blocco ma mai nemmeno il flag di AV, sulla sua talk messaggi irritanti di Kirk e Hypergio. Utente ritirato dal giugno 2023, chissà qual è la goccia che ha fatto traboccare il vaso... insomma, un'anima gemella.

Vi segnalo questo passaggio nella discussione chilometrica. Quando gli utenti iniziano dire a Tostapane di non dare da mangiare ai troll e di non farsi trascinare dall'orgoglio, c'è uno scambio particolarmente drammatico ma in fondo anche divertente con Tostapane che dice:

"Grazie dello sconsiglio :-) non rispondo agli anonimi ma ai miei colleghi sul merito, e su questo come dicevo sopra non intendo farmi zittire; sono superiore a tratti, per diverse ore anche, ogni tanto sfugge qualche battuta, non sono un santo wikipediano anche se qualcuno lo sostiene."

Mi piace il concetto di "santo wikipediano", che ti logora e ti ammazza con il wikilove...

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Re: Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

Gitz
Administrator
se nessuno obietta però sposterei questa discussione in "Voci non biografiche", perché non è chiaro quale sia l'abuso amministrativo - mentre che l'editing abbia fatto schifo non ci piove.
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Re: Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

itawikinostra
Attenzione che la pagina non è stata cancellata bensì analogamente al caso Orsini "oscurata e protetta a scopo cautelativo a causa di una possibile controversia legale".
Non è che anche lì ha fatto casino qualche admin?
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Re: Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

Arturo Toglie
In reply to this post by Gitz
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Re: Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

Arturo Toglie
In reply to this post by itawikinostra
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Re: Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

Gitz
Administrator
In reply to this post by Arturo Toglie
Arturo Toglie wrote
I sysop si sono trovati nella sgradevole situazione di scegliere tra dare ragione a degli esterni e rischiare di deludere un contributore assiduo, oppure sbattere fuori gli esterni e perdere una voce. Ovviamente visto gli utenti assidui rimasti sono 4 gatti hanno scelto la seconda. Ancora una volta, un po' meno enciclopedia e un po' di più bizzarra comunità.
Sono assolutamente d'accordo con questa lettura: è proprio quello che è successo. E, aggiungerei, la scelta dei sysop "a difesa della comunità" è una scelta ragionevole: non so se giusta, ma senz'altro comprensibile. Perdere un contributore assiduo sarebbe un danno più grave che perdere una voce su un cortometraggio.

Ma questo - scusate se torno sempre sulle stesse cose come un disco rotto - dimostra che it.wiki ha un assoluto bisogno di un sistema di richieste di pareri sul contenuto delle voci.

Immaginate se le modalità di discussione e decisione che oggi si impiegano nelle PdC venissero usate (un po' modificate) per decidere le dispute editoriali che non si riescono a risolvere nelle pagine di discussione delle voci. Ad esempio:

(a) brevi pareri motivati, magari con le discussioni ampie, botta-e-risposta, e la pubblicazione di fonti in una sezione apposta della talk;
(b) admin o utente esperto che chiude la discussione accertando il consenso o la sua mancanza, magari con breve motivazione;
(c) eventualmente la possibilità che la discussione sfoci in una votazione, ma non che si prolunghi all'infinito, se qualcuno chiede la chiusura perché c'è un consenso o perché è chiaro che il consenso manca;
(d) una pagina apposta per le RdP, centralizzata, pubblicizzata nei progetti, analogamente alle PdC.

Se ci fosse questo, raggiungeremmo tre risultati importanti:

(1) discussioni mediamente molto più appassionanti rispetto a quelle che si svologno nelle PdC; discussioni su temi importanti, spesso ad alto contenuto culturale e/o politico, anziché su voci tutto sommato marginali e più o meno rinunciabili.
(2) La possibilità di raccogliere il parere di utenti non coinvolti, più oggettivi: quindi risultati migliori nel merito, più corretti.
(3) Una procedura corretta e trasparente assicura la legittimità, cioè l'accettazione del risultato. Chi "perde una RdP" (qui Tostapane/Fresh Blood; oppure Bramfab su Neoantisemitismo) non se ne dovrebbe avere troppo a male (infatti nessuno o quasi abbandona il progetto per aver perso una PdC; gli admin le perdono in continuazione ma non per questo smettono di editare).
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Re: Il caso Eyes - ovvero quando non sei enciclopedico per ripicca

itawikinostra
Ci sono troppi casi eclatanti di abusi anche nelle PdC.
Quindi i tuoi punti, ottimi, andrebbero comunque affiancati dal requisito che gli admin non possano intervenire ma al massimo solo moderare, anche quello ruolo teoricamente invasivo e superfluo, visto che "la comunità dovrebbe essere in grado moderarsi da sola" (cito letteralmente da Wikipedia).
O fai l'editore o fai l'amministratore.