Incipit dei Promessi sposi

Strana discussione (che ne prosegue un'altra sullo stesso tema) sull'incipit dei Promessi sposi: I Promessi sposi "è un romanzo" oppure "sono un romanzo"? La questione per appassionati linguisti sarebbe al di fuori dei miei interessi se non fosse per quest'ultimo commento di Walther:

"se la comunità opta per un incipit che finirà in vetrina (...) vuol dire che la comunità ha scelto e le decisioni comunitarie restano tali".

Ma di quale comunità starà mai parlando Walter? Qui basta fare un po' di aritmentica. La voce è stata modificata con la forma plurale nel 2023 da Actormusicus dopo la prima discussione in cui Frognall e Actor erano d'accordo e Super nabla dissentiva, sebbene "umilmente" ("Mi permetto, con tutta umiltà, di non essere d'accordo"). Nella discussione più recente, che è ancora in corso, sono contrari alla modifica di Actor un IP 159, che ha aperto la discussione, Walther, IP 151 e Lollo. E' favorevole solo Frognall. Super nabla interviene per difendere l'uso del plurale ma ripete che quella attuale (plurale) "non è la forma da me preferita". Erasmus 89 non ha una preferenza ma non sarebbe contrario all'annullamento della modifica di Actor. Per cui, facendo i conti, a favore della versione attuale c'è solo Frognall e Actor (ritirato, non partecipa alla discussione); contrari alla versione attuale ci sono Walther, Lollo, Super nabla e un paio di IP.

Il che solleva la domanda: ma chi è la "comunità" che ha scelto? Actormusicus dalla tomba della sua utenza?

Gitz wrote

Strana discussione (che ne prosegue un'altra sullo stesso tema) sull'incipit dei Promessi sposi: I Promessi sposi "è un romanzo" oppure "sono un romanzo"? La questione per appassionati linguisti sarebbe al di fuori dei miei interessi se non fosse per quest'ultimo commento di Walther:

"se la comunità opta per un incipit che finirà in vetrina (...) vuol dire che la comunità ha scelto e le decisioni comunitarie restano tali".

Ma di quale comunità starà mai parlando Walter? Qui basta fare un po' di aritmentica. La voce è stata modificata con la forma plurale nel 2023 da Actormusicus dopo la prima discussione in cui Frognall e Actor erano d'accordo e Super nabla dissentiva, sebbene "umilmente" ("Mi permetto, con tutta umiltà, di non essere d'accordo"). Nella discussione più recente, che è ancora in corso, sono contrari alla modifica di Actor un IP 159, che ha aperto la discussione, Walther, IP 151 e Lollo. E' favorevole solo Frognall. Super nabla interviene per difendere l'uso del plurale ma ripete che quella attuale (plurale) "non è la forma da me preferita". Erasmus 89 non ha una preferenza ma non sarebbe contrario all'annullamento della modifica di Actor. Per cui, facendo i conti, a favore della versione attuale c'è solo Frognall e Actor (ritirato, non partecipa alla discussione); contrari alla versione attuale ci sono Walther, Lollo, Super nabla e un paio di IP.

Il che solleva la domanda: ma chi è la "comunità" che ha scelto? Actormusicus dalla tomba della sua utenza?

Actor era admin, quindi vale per 25 (contando i revert di Phyrexian sul ponte Morandi).
Perché il consenso si pesa, non si conta (cit.)

Non la voglio neanche leggere perchè la trovo di una follia assurda.

Ovviamente è un romanzo. Chi sarebbe il soggetto del "sono"? i 2 personaggi? Ma i personaggi non "sono" un romanzo, sono "personaggi". Surreale con vene di delirio.

OT, ma perchè supernabla è amante delle mosche tanto da metterle ovunque?!? :D

Segue commento insensato di Super nabla, che linka WP:OPINIONE e WP:FA a difesa di una modifica che lui stesso ritiene peggiorativa! E che ne è allora di WP:CONSENSO? Sembrano tutti pazzi.

Mi accorgo ora che c'è una RDQ sulla voce, dove però la questione dell'incipit non è stata discussa. Mi astengo dal leggere la voce e lascio tutto nelle competenti mani di Frognall, anche perché qui dal Forum non è che possiamo fare nulla.

Non ho ancora letto, mi fido molto di IP 151 ma non assicuro di essere d'accordo

TrameOscure wrote

Non la voglio neanche leggere perchè la trovo di una follia assurda.

Ovviamente è un romanzo. Chi sarebbe il soggetto del "sono"? i 2 personaggi? Ma i personaggi non "sono" un romanzo, sono "personaggi". Surreale con vene di delirio.

Ovviamente.
Basta cercare "I fratelli Karamazov" che è (singolare) un romanzo in tutte le 49562 varianti linguistiche di wikipedia.
Ma se Actor dice plurale ha ragione lui 🤷🏻‍♂️🤣

La risposta data da Super nabla a Walther16 la trovo abbastanza indecente. Non perchè contenga messaggi offensivi o negativi, ma perchè quella di Super nabla è un'opinione tanto quanto la sua

Wiki per tutti wrote

La risposta data da Super nabla a Walther16 la trovo abbastanza indecente. Non perchè contenga messaggi offensivi o negativi, ma perchè quella di Super nabla è un'opinione tanto quanto la sua

E vale lo stesso per le opinioni di Lollo, Erasmus, Frognall... e per quelle di tutti noi

itawikinostra wrote

TrameOscure wrote

Non la voglio neanche leggere perchè la trovo di una follia assurda.

Ovviamente è un romanzo. Chi sarebbe il soggetto del "sono"? i 2 personaggi? Ma i personaggi non "sono" un romanzo, sono "personaggi". Surreale con vene di delirio.

Ovviamente.
Basta cercare "I fratelli Karamazov" che è (singolare) un romanzo in tutte le 49562 varianti linguistiche di wikipedia.
Ma se Actor dice plurale ha ragione lui 🤷🏻‍♂️🤣

Beh, la frase I promessi sposi è plurale. Ma non sono un romanzo, ne sono solo i protagonisti

Questo è oggettivo e non lo decido io

E quindi?
L'incipit è chiaramente sbagliato. Non "sono" un romanzo, "è" un romanzo.

Appunto. Ma sull'argomento Promessi sposi ne ho viste varie. A cominciare dal redirect Gli sposi promessi (la cui destinazione è stata modificata varie volte) che è stata una delle cause di un momento che non mi sarei mai aspettato. Non dico che sia stata l'unica, non ne so tantissimo, ma so che un'operazione su quel redirect è stata una delle cause

Da precisare che la voce Fermo e Lucia era un redirect, da una settimana (è finalmente) una vera voce. Quindi lo stato attuale del redirect Gli sposi promessi è decisamente meglio di prima

Wiki per tutti wrote

Beh, la frase I promessi sposi è plurale. Ma non sono un romanzo, ne sono solo i protagonisti

Questo è oggettivo e non lo decido io

"I promessi sposi" NON è una frase: è articolo-aggettivo-nome... ;-)
Se si parla di personaggi, sono 2 e si usa "sono".
Se si parla del libro (che sarebbe quindi soggetto sottointeso) allora è singolare.

Visto che la voce è sul libro, si usa il singolare. Tanto più che la frase è "I promessi sposi __ un romanzo..." Non "dei romanzi". UN romanzo, singolare.

Grammatica da prima elementare.

Parafrasando, La Storia della Declinazione Infame 

TrameOscure wrote

Parafrasando, La Storia della Declinazione Infame 

Come ho ribadito più volte: Actormusicus è un genio.
Quanto manca un fuoriclasse del genere 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦‍♂️

Ho chiesto a 3 AI:

Chatgpt:
La forma corretta è "I Promessi Sposi è un romanzo".
Anche se il titolo è al plurale, si riferisce a un'opera unica, quindi grammaticalmente il verbo deve essere al singolare. Funziona allo stesso modo di altri titoli di opere o film come I Miserabili è un romanzo o Le Mille e una Notte è una raccolta di racconti.

Grok:
La forma corretta è **"I Promessi Sposi è un romanzo"**.
Il titolo *I Promessi Sposi* si riferisce a un'unica opera letteraria, quindi il verbo va al singolare (*è*), in accordo con il sostantivo "romanzo". Usare il plurale (*sono*) sarebbe scorretto, perché il soggetto grammaticale è il titolo dell'opera, non i personaggi o gli elementi al suo interno.

Mistral:
La forma corretta è: "I Promessi Sposi è un romanzo".
Anche se il titolo è al plurale, il verbo va al singolare perché si riferisce all'opera nel suo complesso, che è un'unica entità.

Però, come dicesti tu una volta, su Wikipedia c'è sempre qualcuno che sa meglio degli altri. Il piedistallo sarà eterno?

itawikinostra wrote

Ho chiesto a 3 AI:

Chatgpt:
La forma corretta è "I Promessi Sposi è un romanzo".
Anche se il titolo è al plurale, si riferisce a un'opera unica, quindi grammaticalmente il verbo deve essere al singolare. Funziona allo stesso modo di altri titoli di opere o film come I Miserabili è un romanzo o Le Mille e una Notte è una raccolta di racconti.

Grok:
La forma corretta è **"I Promessi Sposi è un romanzo"**.
Il titolo *I Promessi Sposi* si riferisce a un'unica opera letteraria, quindi il verbo va al singolare (*è*), in accordo con il sostantivo "romanzo". Usare il plurale (*sono*) sarebbe scorretto, perché il soggetto grammaticale è il titolo dell'opera, non i personaggi o gli elementi al suo interno.

Mistral:
La forma corretta è: "I Promessi Sposi è un romanzo".
Anche se il titolo è al plurale, il verbo va al singolare perché si riferisce all'opera nel suo complesso, che è un'unica entità.

Grok e Mistral? mai sentitO... ma È due IA? :-p