Amministratori migliori e peggiori

la parole c'è, si chiama "abuso di potere", "megalomania" oppure "delirio di onnipotenza"

TrameOscure wrote

Quello era dovuto al fatto che scherzando con Bramfab gli avevo dato dell'azzeccagarbugli o qualcosa del genere. Essendo un contesto scherzoso non era affatto un attacco personale, ma Actor l'aveva presa come una cosa mezza seria. Fortunatamente astenendosi dal fare una cazzata.

E' vero, avevo frainteso il commento di Actor. In effetti la tua frase "Sei un azzeccagarbugli matricolato e sento un distinto rumore di unghie su vetro :p" è un attacco personale a Bramfab. Actor ha fatto bene a intervenire in quel modo sulla tua talk.

Gitz wrote

TrameOscure wrote

Quello era dovuto al fatto che scherzando con Bramfab gli avevo dato dell'azzeccagarbugli o qualcosa del genere. Essendo un contesto scherzoso non era affatto un attacco personale, ma Actor l'aveva presa come una cosa mezza seria. Fortunatamente astenendosi dal fare una cazzata.

E' vero, avevo frainteso il commento di Actor. In effetti la tua frase "Sei un azzeccagarbugli matricolato e sento un distinto rumore di unghie su vetro :p" è un attacco personale a Bramfab. Actor ha fatto bene a intervenire in quel modo sulla tua talk.

Ma assolutamente no, nel contesto della discussione era chiaro che era uno scherzo, non un attacco.
Infatti avevo poi anche chiesto a Bramfab se l'aveva preso come attacco ed aveva sostanzialmente negato.

A me sembra che su Wiki ci sia un concetto di attacco personale un po' troppo vago e largo

TrameOscure wrote

Ma assolutamente no, nel contesto della discussione era chiaro che era uno scherzo, non un attacco.
Infatti avevo poi anche chiesto a Bramfab se l'aveva preso come attacco ed aveva sostanzialmente negato.

E' molto difficile "scherzare" su Wikipedia, dove non ci sono rapporti personali diretti e interazione in presenza: quello che sembra divertente a te può non essere divertente per gli altri. Dubito che Bramfab non si sia sentito offeso per una "battuta" che è obiettivamente offensiva, ma se anche fosse vero - com'era vero che Potenza2021 non si era sentito offeso per la battuta sullo "scemo del villaggio" fatta da Phyrexian ("un commento che rendeva onore e rispetto a Potenza", secondo Actor) - resta il fatto che "Sei un azzeccagarbugli matricolato e sento un distinto rumore di unghie su vetro" è oggettivamente un attacco personale (un commento negativo sulla persona e sulle sue intenzioni) al di là dell'atteggiamento di chi lo proferisce e del modo in cui viene recepito dal destinatario immediato.

Vorreimanonposto wrote

A me sembra che su Wiki ci sia un concetto di attacco personale un po' troppo vago e largo

In realtà secondo me è molto semplice, e lo riassumerei in due regolette:

1) Su Wikipedia non si parla della persona ma solo dei suoi comportamenti: "questo modifica peggiora la voce/fraintende la fonte" va bene, "sei un incapace e non sai leggere/non sai scrivere" non va bene.

2) Quando si parla dei comportamenti di un utente, bisogna evitare di attribuire intenzioni malevole (contrarie a WP:BF). "Hai detto una cosa falsa" va bene, "hai mentito" non va bene.

Sì, ma una osservazione come quella di Trame è chiaramente una battuta, ogni tanto penso ci voglia un po' più di leggerezza

Gitz wrote

E' molto difficile "scherzare" su Wikipedia, dove non ci sono rapporti personali diretti e interazione in presenza: quello che sembra divertente a te può non essere divertente per gli altri. Dubito che Bramfab non si sia sentito offeso per una "battuta" che è obiettivamente offensiva, ma se anche fosse vero - com'era vero che Potenza2021 non si era sentito offeso per la battuta sullo "scemo del villaggio" fatta da Phyrexian ("un commento che rendeva onore e rispetto a Potenza", secondo Actor) - resta il fatto che "Sei un azzeccagarbugli matricolato e sento un distinto rumore di unghie su vetro" è oggettivamente un attacco personale (un commento negativo sulla persona e sulle sue intenzioni) al di là dell'atteggiamento di chi lo proferisce e del modo in cui viene recepito dal destinatario immediato.

Non sono d'accordo, la frase (che era pure condita di faccina per maggior chiarezza) va inserita nel contesto del discorso, non estrapolata.
E comunque questa è la discuss. di chiarimento successiva con Bramfab: non mi sembra che si possa pensare che si sia offeso. Non è certo un isterico che reagisce in modo assurdo ed inconsulto come altri: sa stare al gioco e leggere il senso al di là del mero testo, come la risposta denota.

Se uno non è capace a interpretare testo E contesto e la prende a male, è meglio che vada a zappare.

Vorreimanonposto wrote

Sì, ma una osservazione come quella di Trame è chiaramente una battuta, ogni tanto penso ci voglia un po' più di leggerezza

"siamo seri ma non seriosi" (Cit)
Strana pagina per trovare una dichiarazione simile, tuttavia concordo.

Vorreimanonposto wrote

A me sembra che su Wiki ci sia un concetto di attacco personale un po' troppo vago e largo

Più che altro interpretato a seconda di come gira, distinguendo fra amichetti e resto-del-mondo.
Solito doppiopesismo.

Comunque, bene ha fatto Actor in quell’occasione a passare oltre, visto che non c'era nulla di notevole.

Gitz wrote

TrameOscure wrote

Ma assolutamente no, nel contesto della discussione era chiaro che era uno scherzo, non un attacco.
Infatti avevo poi anche chiesto a Bramfab se l'aveva preso come attacco ed aveva sostanzialmente negato.

E' molto difficile "scherzare" su Wikipedia, dove non ci sono rapporti personali diretti e interazione in presenza: quello che sembra divertente a te può non essere divertente per gli altri. Dubito che Bramfab non si sia sentito offeso per una "battuta" che è obiettivamente offensiva, ma se anche fosse vero - com'era vero che Potenza2021 non si era sentito offeso per la battuta sullo "scemo del villaggio" fatta da Phyrexian ("un commento che rendeva onore e rispetto a Potenza", secondo Actor) - resta il fatto che "Sei un azzeccagarbugli matricolato e sento un distinto rumore di unghie su vetro" è oggettivamente un attacco personale (un commento negativo sulla persona e sulle sue intenzioni) al di là dell'atteggiamento di chi lo proferisce e del modo in cui viene recepito dal destinatario immediato.

Se l'interazione fosse orientata al formalismo e a darsi del Lei non ci sarebbero dubbi. Invece la cornice obbligatoriamente informale crea situazioni ambigue in cui quello che è tranquillamente accettato dall'amico di turno diventa peccato mortale in un altro.