Obbligo di registrazione per it.wiki

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Re: Obbligo di registrazione per it.wiki

Gitz
Administrator
Incredibile malafede dimostrata da Blackcat e Mister IP (ma soprattutto dal primo) in questi chiarimenti  chiesti da Gigi Lamera a Fresh Blood. Che cosa fa Fresh Blood? Niente, non fa proprio niente...
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Re: Obbligo di registrazione per it.wiki

TrameOscure
Administrator
In reply to this post by Gitz
Gitz wrote
...
Comunque, in questa conversazione informale trova posto anche il forum di Wikipedate: io almeno leggo così il riferimento di Sayatek ai "gruppi di trolling organizzato che inquinano ogni discussione comunitaria e non solo...". Idem per il suo riferimento al fatto che i troll "arrivano, scaricano il liquame tossico e l'ambiente si inquina" - che Sayatek pensi alle recenti vicende di "Genocidio a Gaza", in cui un commento di IP 151 potrebbe aver attratto Ignis e riaperto la discussione?

Bene, se Sayatek si riferisce a noi bisogna dire due cose semplici semplici. Primo, questo Forum è uno spazio di discussione wikipediana aperto a tutti - non selezioniamo i forumarell in base alle loro opinioni - e (a differenza dei "canali riservati") è uno spazio pubblico, in cui non ci sono segreti, manovre, complotti. L'idea che questo possa alterare il consenso (come se il consenso esistesse prima e a prescindere dalla discussione) anziché contribuire al suo arricchimento mediante la riflessione comune sui temi wikipediani, è paranoide e illiberale.

Secondo, è certamente possibile che qualcuno dei lettori o contributori del Forum commenti nelle discussioni wikipediane violando WP:GIUDIZIO (se utente registrato) e/o WP:BLOCCO (se bloccato). Ma non c'è nessuna ragione per ipotizzare che queste violazioni non avrebbero luogo se il Forum non esistesse. Anzi, visto che violazioni del genere ci sono sempre state e sempre ci saranno, pensare che questo Forum le provochi o le promuova è semplicemente privo di fondamento: non c'è ragione per crederlo e, visto che le discussioni qui sono pubbliche, non c'è nemmeno ragione per paventare una qualche forma di organizzazione ("trolling organizzato").
Se si riferisce al forum, significa che legge.
Se legge, significa che gli interessa quel che c'è scritto.
Se tuttavia lo considera liquame...

Beh, concludete voi il ragionamento.
TrameOscure
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Re: Obbligo di registrazione per it.wiki

TrameOscure
Administrator
In reply to this post by Gitz
Gitz wrote
Incredibile malafede dimostrata da Blackcat e Mister IP (ma soprattutto dal primo) in questi chiarimenti  chiesti da Gigi Lamera a Fresh Blood. Che cosa fa Fresh Blood? Niente, non fa proprio niente...
Non concordo con Gigi dove dice "non è una chiamata alle armi, come si suol dire, perché non è una pdc ma una semplice discussione": è una discussione dove il consenso conta, per cui quella di MrIP vs BC è piuttosto CAMPAGNA.
In ogni caso è paradossale al limite del trollesco che un IP intervenga così ripetutamente e ossessivamente a chiedere l'obbligo di registrazione.
TrameOscure
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Re: Obbligo di registrazione per it.wiki

Gitz
Administrator
TrameOscure wrote
Non concordo con Gigi dove dice "non è una chiamata alle armi, come si suol dire, perché non è una pdc ma una semplice discussione": è una discussione dove il consenso conta, per cui quella di MrIP vs BC è piuttosto CAMPAGNA.
In ogni caso è paradossale al limite del trollesco che un IP intervenga così ripetutamente e ossessivamente a chiedere l'obbligo di registrazione.
Non c'è dubbio: concordo con entrambi i punti. Tra l'altro, con riguardo al secondo, trovo che la non-spiegazione della mancata registrazione di Mister IP sia particolarmente sciocca: "motivi personali". C'è qualche ragione per pensare che i motivi personali di Mister IP non siano identici ai motivi personali di altri utenti che decidono di non registrarsi? Non penso proprio.

Faccio un esempio/ipotesi. Un motivo personale per non registrarsi - che credo possa riguardare molte persone, compreso Mister IP - è il desiderio di contenere la c.d. "Wikidipendenza", che - nonostante il tono scherzoso con cui viene spesso menzionata e trattata - può essere un problema personale autentico e grave per molti wikipediani, che può essere inquadrato come una forma di comportamento ossessivo-compulsivo (un "internet-related disorder", come a volte vengono chiamati). Per evitare che WP diventi troppo invasiva e incontrollabile, uno non si registra (o abbandona la propria utenza registrata) e in questo modo crea un limite (imperfetto) al proprio grado di coinvolgimento in WP.

Bene, c'è qualche ragione per pensare che questo "motivo personale" non si applichi ad altri utenti non registrati?
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Re: Obbligo di registrazione per it.wiki

Wiki per tutti
In reply to this post by TrameOscure
TrameOscure wrote
Gitz wrote
...
Comunque, in questa conversazione informale trova posto anche il forum di Wikipedate: io almeno leggo così il riferimento di Sayatek ai "gruppi di trolling organizzato che inquinano ogni discussione comunitaria e non solo...". Idem per il suo riferimento al fatto che i troll "arrivano, scaricano il liquame tossico e l'ambiente si inquina" - che Sayatek pensi alle recenti vicende di "Genocidio a Gaza", in cui un commento di IP 151 potrebbe aver attratto Ignis e riaperto la discussione?

Bene, se Sayatek si riferisce a noi bisogna dire due cose semplici semplici. Primo, questo Forum è uno spazio di discussione wikipediana aperto a tutti - non selezioniamo i forumarell in base alle loro opinioni - e (a differenza dei "canali riservati") è uno spazio pubblico, in cui non ci sono segreti, manovre, complotti. L'idea che questo possa alterare il consenso (come se il consenso esistesse prima e a prescindere dalla discussione) anziché contribuire al suo arricchimento mediante la riflessione comune sui temi wikipediani, è paranoide e illiberale.

Secondo, è certamente possibile che qualcuno dei lettori o contributori del Forum commenti nelle discussioni wikipediane violando WP:GIUDIZIO (se utente registrato) e/o WP:BLOCCO (se bloccato). Ma non c'è nessuna ragione per ipotizzare che queste violazioni non avrebbero luogo se il Forum non esistesse. Anzi, visto che violazioni del genere ci sono sempre state e sempre ci saranno, pensare che questo Forum le provochi o le promuova è semplicemente privo di fondamento: non c'è ragione per crederlo e, visto che le discussioni qui sono pubbliche, non c'è nemmeno ragione per paventare una qualche forma di organizzazione ("trolling organizzato").
Se si riferisce al forum, significa che legge.
Se legge, significa che gli interessa quel che c'è scritto.
Se tuttavia lo considera liquame...

Beh, concludete voi il ragionamento.
In ogni caso al solito IP non è sfuggita. Ed a bloccarlo ci ha pensato proprio Sayatek
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Re: Obbligo di registrazione per it.wiki

Gitz
Administrator
Segnalo un commento interessante di Superpes: l'ultimo commento e, direi, il commento tombale, nel senso che informa la comunità che la modifica di cui s'è discusso sinora è una "modifica vietata" dalla WMF.
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Re: Obbligo di registrazione per it.wiki

TrameOscure
Administrator
in realtà mi sembra dire che è una modifica vietata da WMF ma altrove è stata implementata più o meno di soppiatto e abusivamente mediante filtri, blocchi preventivi di range ecc. ecc.
Sembra quasi che voglia suggerire di fare la stessa cosa di soppiatto... O magari interpreto male...
TrameOscure
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