Elezioni ArbCom 2025

Prosegue da (in)attività dell'ArbCom.

Per ora 2 ricandidature + una nuova candidatura di admin, ma siamo sicuri che gli arbitri senza flag di admin farebbero una ArbCom diversa da quella in cui sono tutti admin tranne Rdc?

Wiki per tutti wrote

Per ora 2 ricandidature + una nuova candidatura di admin, ma siamo sicuri che gli arbitri senza flag di admin farebbero una ArbCom diversa da quella in cui sono tutti admin tranne Rdc?

Sarebbe limitato il conflitto di interesse, oltre che applicata la separazione dei poteri, principio base per strutturare qualsiasi accolita non totalitaria di normodotati.

Per comodità, linko alla pagina con le candidature.

Per ora, poco da rilevare. Ombra sarebbe una new entry, mentre Sannita e Torque sono già arbitri da maggio 2024. Entrambi si rallegrano dell'inutilità dell'ArbCom (rispettivamente, "Finora il carico di lavoro è stato ridotto e spero che continui a essere così" e "L'attività dell'ArbCom è stata ridotta (cosa da interpretare positivamente)"). Data la segretezza claustrale che circonda le (in)attività dell'ArbCom, l'osservazione di Sannita "Mi ha fatto piacere essere selezionato come arbitro nel primo vero caso che abbiamo dovuto affrontare" è misteriosa: quale caso? selezionato assieme a quali altri? come avete deciso, se avete deciso? mah, boh, chissà. Peraltro, visto che la selezione degli arbitri designati è fatta mediante sorteggio, il fatto che Sannita sia stato "selezionato" potrà anche fargli piacere, ma non significa nulla circa la sua autorevolezza o affidabilità: è come se Sannita avesse scritto "Mi ha fatto piacere avere fortuna, così da dare un senso alla mia presenza nel comitato".  

Questa pagina di candidature in cui gli arbitri già in carica non possono dire nulla di quello che (non) hanno fatto, se non congratularsi di aver fatto poco, è abbastanza buffa, ma presto - temo - diventerà noiosa: la scarsità dei temi disponibili costringerà i candidati a ripetere lo stesso canovaccio. Del resto, le candidature di Sannita e di Torque sono già interscambiabili.

Ecco il primo candidato non admin: PapaYoung89

Wiki per tutti wrote

Per ora 2 ricandidature + una nuova candidatura di admin, ma siamo sicuri che gli arbitri senza flag di admin farebbero una ArbCom diversa da quella in cui sono tutti admin tranne Rdc?

Certo che no. Possono anche essere tutti sysop, o tutti utenti, o tutti LTA, ed essere un ottimo o un pessimo ArbCom. Dipende sempre dalle persone.

Semmai è una questione di immagine, che a volte è anche sostanza.

Khmer wrote

Scommesse? :D Secondo me ci sarà qualcuno tra Paul Gascoigne, GryffindorD, Cosma Seini, LukeWiller, M7, Mastrocom, Ombra, Pierpao, Popsi, Sayatek, Zoro1996. So che ne ho detti tanti. Poi quasi tutti quelli in carica ora

Su irc e telegram movimenti sull'argomento (parafraso e riporto):

ZandDev nota che per ora ci sono solo autocandidature e nessuna candidatura.
Pierpao gli propone di candidare qualcuno se trova qualcuno di disponibile
Lollo scherzosamente propone a ZanDev di candidarlo
ZandDev dichiara che "nel superblog mi vedrebbero bene".
Pierpao chiede chiarimenti e Smatteo dice che si tratta del forum
Pierpao dice "quello sarebbe un forum?" "Anche Dumbo si chiama Dumbo ma mica volava veramente".
Lollo approva (?) con un cuore (?).

Oddio, che tristezza Pierpao, brutta infanzia grigia e senza fantasia? Si, volava veramente, oppure sposta la voce a "Dumbo l'elefante che non volava" :-p
Vista anche la simpatia estrema con cui qlc giorno fa Pierpao si è presentato su wikisource (un Kirk a caso l'avrebbe bloccato 6 mesi per attacchi personali), direi che è davvero poco adatto a fare da arbitro, come Khmer suggeriva. Anche perchè evidentemente parla -male- di cose che non conosce, per cui è proprio agli antipodi del mood da arbitro, che presuppone apertura mentale e dialogo.

Lollo dichiara cmq di non volerlo fare.

ZandDev sembra ambire, ma non trovo alcuna sua partecipazione a qualche UP, per cui non vedo in base a cosa Khmer qua, e Smatteo su irc, dicano di vederlo bene come arbitro.

Insomma, come già discusso sopra, sembra che 'ste elezioni -vista anche la segretezza dell'attività della Commissione- vadano a pura simpatia, non a qualità di mediazione. Un po' la stessa storia già vista con Quinlan, dove il patrolling (che non c'entra una ceppa con il ruolo da arbitro) era diventata una tematica di giudizio.

TrameOscure wrote

Vista anche la simpatia estrema con cui qlc giorno fa Pierpao si è presentato su wikisource (un Kirk a caso l'avrebbe bloccato 6 mesi per attacchi personali)

Sono andato a cercarmi di che parlavi ed ecco il link. In effetti Pierpao non è simpaticissimo, per usare un eufemismo. Ogni tanto c'azzecca e dice la cosa giusta, ma spesso è un pasticcione frettoloso, fa casino e mostra alcuni difetti tipici degli admin di it.wiki: una certa arroganza unita a incompetenza. Chissà perché it.wiki tende ad attirare utenti di questo tipo (un'idea l'avrei). Inoltre, Pierpao fa parte di quel gruppetto di admin (Kirk, Il buon ladrone, Threecharlie sono i primi nomi che vengono in mente, ma in parte anche Ignis e Fresh Blood ) che semplicemente non è in grado di scrivere in italiano corretto; non dico in italiano elegante, ma comprensibile. Bisogna apprezzare il fatto che utenti con un livello di scolarizzazione così basso si impegnino nella scrittura di un'enciclopedia, ma spesso crea problemi - in concreto, moltiplica il lavoro e allunga le discussioni.

WS è un progetto diversissimo da WP. Non dico come contenuti, ma proprio tecnicamente: è molto più complicato.
Piombare lì e aggredire utenti ultra-storici e ultra-skillati l'ho trovato veramente surreale, specie da wp-sysop a ws-sysop. Ho controllato pure due volte che fosse proprio lo stesso user, perchè mi sembrava troppo strano... Inspiegabile davvero, manco fosse un niubbo in tempesta ormonale. Boh.

Insomma, non mi pare che lì dimostri l'aplomb dell'arbitro.

Gitz wrote

TrameOscure wrote

Vista anche la simpatia estrema con cui qlc giorno fa Pierpao si è presentato su wikisource (un Kirk a caso l'avrebbe bloccato 6 mesi per attacchi personali)

Sono andato a cercarmi di che parlavi ed ecco il link. In effetti Pierpao non è simpaticissimo, per usare un'eufemismo. Ogni tanto c'azzecca e dice la cosa giusta, ma spesso è un pasticcione frettoloso, fa casino e mostra alcuni difetti tipici degli admin di it.wiki: una certa arroganza unita a incompetenza. Chissà perché it.wiki tende ad attirare utenti di questo tipo (un'idea l'avrei). Inoltre, Pierpao fa parte di quel gruppetto di admin (Kirk, Il buon ladrone, Threecharlie sono i primi nomi che vengono in mente, ma in parte anche Ignis e Fresh Blood ) che semplicemente non è in grado di scrivere in italiano corretto; non dico in italiano elegante, ma comprensibile. Bisogna apprezzare il fatto che utenti con un livello di scolarizzazione così basso si impegnino nella scrittura di un'enciclopedia, ma spesso crea problemi - in concreto, moltiplica il lavoro e allunga le discussioni.

Non me ne voglia Il buon ladrone se leggerà, ma da sempre le sue difficoltà nell'esposizione in italiano sono molto gravi e sembrano parte di una difficoltà comunicativa di fondo che lo porta a esprimersi rigidamente appellandosi acriticamente ai principii wikipediani, come nel caso recente in talk di Paul Gascoigne, quando gli ha linkato WP:CAMPAGNA ("accusa" pesante, se non contestualizzata) come se stesse scrivendo a un niubbo, fornendogli il link generico anziché circostanziare il rilievo specifico che intendeva muovergli. Non ho mai saputo spiegarmi perché, nell'entusiasmo collettivo durante la "gavetta" che qualche anno fa si concluse con la sua elezione ad admin, mai nessuno ne avesse evidenziato i limiti comunicativi di cui sopra.

Il buon ladrone a me sembra un utente discontinuo, capace di buone uscite (come questa nell'UP su Trame e questa recente nell'UP su Gordongordon42) e di occasionali cadute (come questa nell'UP su Smatteo).

Tornando all'ArbCom, segnalo Smatteo che sulla talk di Paul Gascoigne cerca di convincerlo a candidarsi ad arbitro. Nella risposta, PG dice "ci sto pensando e in questi giorni mi son studiato bene l'UCoC e le discussioni che hanno portato alla nascita dell'Arbcom", ma dice anche di temere di aver poco tempo in futuro - non che l'ArbCom porti via tutto questo tempo, a dire il vero. L'ipotesi di una candidatura di PG mi provoca reazioni contrastanti perché non vorrei che una conseguenza dell'elezione a (inutile) arbitro fosse un profilo meno attivo nelle discussioni comunitarie, nelle quali invece il contributo di PG è molto importante.

Ti correggo: quella su Smatteo era una Rdp

Gitz wrote

Il buon ladrone a me sembra un utente discontinuo, capace di buone uscite (come questa nell'UP su Trame e questa recente nell'UP su Gordongordon42) e di occasionali cadute (come questa nell'UP su Smatteo).

Tornando all'ArbCom, segnalo Smatteo che sulla talk di Paul Gascoigne cerca di convincerlo a candidarsi ad arbitro. Nella risposta, PG dice "ci sto pensando e in questi giorni mi son studiato bene l'UCoC e le discussioni che hanno portato alla nascita dell'Arbcom", ma dice anche di temere di aver poco tempo in futuro - non che l'ArbCom porti via tutto questo tempo, a dire il vero. L'ipotesi di una candidatura di PG mi provoca reazioni contrastanti perché non vorrei che una conseguenza dell'elezione a (inutile) arbitro fosse un profilo meno attivo nelle discussioni comunitarie, nelle quali invece il contributo di PG è molto importante.

Su Il buon ladrone, io direi che visto l'atteggiamento costruttivo e che comunque cerca sempre il lato positivo delle cose, gli si può perdonare l'italiano un po' zoppicante. Insomma, preferisco lui a chi scrive cazzabubbole, textwall e ipocrisie in perfetto e sofisticato italiano delle crusca.

Sulla candidatura di Paul avevo già espresso un mio (insignificante) parere positivo qualche post fa, e mi fa piacere che ci stesse pensando già di suo. Sul tempo, non penso che di punto in bianco l'arbcom verrà subissato di richieste, specie se con le prossime riconferme ci si levasse dai piedi alcuni "problemi"... :D

Nuove candidature.
* Superchilum, wikipediano e admin di lungo corso, anche se non ricordo di averci interagito.
* GiovanniPen, candidato da ZandDev, giovane (anagraficamente) utente "tecnico"
* ZandDev, candidato "per ricambiare" (?!?) da GiovanniPen, altro giovane (anagraficamente) utente "tecnico"
* Saver47, autocandidato, giovane (anagraficamente) utente che non ho mai incrociato.

Tralascio l'admin e passo ai due "tecnici" (con cui ho scambiato 2 -ma proprio 2- battute). Spulciando i loro contributi, non ho trovato interventi in pagine di UP (su ~15000 edit di ZandDev e ~5000 edit GioPen). Ma proprio ZERO assoluto. Visto che gli arbitri di quello si occupano, la cosa mi lascia eufemisticamente molto perplesso. Le "presentazioni" che uno fa dell'altro e viceversa si riassumono in "mi sta simpatico, l'ho incontrato, e sicuramente sarà un buon arbitro". Ma ragà, vi voglio bene, ma che cazzo di argomentazioni sono? Se c'è un minimo di serietà e buon senso, visto che vi siete occupati ZERO di UP, verrete massacrati. Preparatevi una risposta perchè se l'elezione non è una buffonata, qualcuno vi chiederà che ci dovrebbe fare un avvocato in una sala operatoria.
Insomma, sono bravissimi con codici e template, ma così non mi sembrano le persone adatte a questioni da arbcom, senza offesa. :-)

Saver47, quantomeno a due (1 e 2) UP ha partecipato scrivendo qualcosa. Non è un granchè per farsi un'idea, sembra fossero UP abbastanza "facili", ma meglio di niente.

TrameOscure wrote

Nuove candidature.
* Superchilum, wikipediano e admin di lungo corso, anche se non ricordo di averci interagito.
* GiovanniPen, candidato da ZandDev, giovane (anagraficamente) utente "tecnico"
* ZandDev, candidato "per ricambiare" (?!?) da GiovanniPen, altro giovane (anagraficamente) utente "tecnico"
* Saver47, autocandidato, giovane (anagraficamente) utente che non ho mai incrociato.

Tralascio l'admin e passo ai due "tecnici" (con cui ho scambiato 2 -ma proprio 2- battute). Spulciando i loro contributi, non ho trovato interventi in pagine di UP (su ~15000 edit di ZandDev e ~5000 edit GioPen). Ma proprio ZERO assoluto. Visto che gli arbitri di quello si occupano, la cosa mi lascia eufemisticamente molto perplesso. Le "presentazioni" che uno fa dell'altro e viceversa si riassumono in "mi sta simpatico, l'ho incontrato, e sicuramente sarà un buon arbitro". Ma ragà, vi voglio bene, ma che cazzo di argomentazioni sono? Se c'è un minimo di serietà e buon senso, visto che vi siete occupati ZERO di UP, verrete massacrati. Preparatevi una risposta perchè se l'elezione non è una buffonata, qualcuno vi chiederà che ci dovrebbe fare un avvocato in una sala operatoria.
Insomma, sono bravissimi con codici e template, ma così non mi sembrano le persone adatte a questioni da arbcom, senza offesa. :-)

Saver47, quantomeno a due (1 e 2) UP ha partecipato scrivendo qualcosa. Non è un granchè per farsi un'idea, sembra fossero UP abbastanza "facili", ma meglio di niente.

GiovanniPen è già admin sulla wiki in siciliano, ce ne fossero come lui. ZandDev ha anche lui una particolare esperienza, il fatto che partecipi alle riconferme è già indicativo

Wiki per tutti wrote

GiovanniPen è già admin sulla wiki in siciliano, ce ne fossero come lui. ZandDev ha anche lui una particolare esperienza, il fatto che partecipi alle riconferme è già indicativo

Beh, dire che candidi qualcuno "per ricambiare" a me non sembra una argomentazione in questo contesto.
E le argomentazioni (formularle, valutarle...) sono l'essenza del ruolo di arbitro. Le tue per es. già sono meglio del "ricambio la candidatura".
Quanto al partecipare alle riconferme, non mi sembra lostesso molto pertinente. Io so friggere le uova in padella e pure farle alla coque. Vado bene per l'arbcom?

Di Superchilum per qualche ragione che non ricordo ho un'impressione genericamente positiva. Trovo questo commento nell'UP su TrameOscure. Prima di questo, l'ultimo commento in UP risale, se non sbaglio, addirittura al 2009 (qui). Una certa reticenza a partecipare alle UP potrebbe non essere un segnale negativo.

Gitz wrote

Di Superchilum per qualche ragione che non ricordo ho un'impressione genericamente positiva. Trovo questo commento nell'UP su TrameOscure. Prima di questo, l'ultimo commento in UP risale, se non sbaglio, addirittura al 2009 (qui). Una certa reticenza a partecipare alle UP potrebbe non essere un segnale negativo.

Che quella problematicità fosse priva di qualsivoglia logica (ai limiti e forse oltre dell'abuso di pagina di servizio) era assolutamente palese, per cui quel commento è il minimo sindacale assoluto. Inoltre -al di là del caso specifico- non credo affatto che sia corretto "lasciar perdere" il merito effettivo degli edit degli utenti, visto che ci si dovrebbe occupare dei proteggere il ns0 da vaccate, e non fare giochini di ruolo che sono più social che enciclopedia. Invece vedo che spesso il merito è messo da parte e sostituito da fumus senza alcun fondamento che vengono ripetuti a pappagallo quando il primo tira fuori la buzzword o qualche WP:*.

Ma sorvolando su questi aspetti che riguardano più lo svolgimento delle UP, non vedo perchè "una certa reticenza a partecipare alle UP potrebbe non essere un segnale negativo".
Gli arbitri si occupano (privatamente, nelle segretissime stanze dell'ArbCom) di UP, quindi se pubblicamente non partecipano a quelle discussioni, in base a cosa la comunità dovrebbe giudicarli? a simpatia? a "ci siamo incontrati"? a "fa tanti edit"?

Quindi no, non è un segnale negativo (ognuno dedica il tempo che vuole a quel che vuole), ma neanche positivo. Magari SC è un ottima persona equilibrata, ragionevole e assennata, ma se non la vedi operare in quelle situazioni, in base a cosa lo puoi stabilire? Lui come gli altri candidati di cui sopra.

Ribadisco che il chirurgo lo scegli in base a come opera, non in base a come gioca a golf o dove va in vacanza. Oppure scegli a caso, come in effetti viene fatto.

Gitz wrote

Di Superchilum per qualche ragione che non ricordo ho un'impressione genericamente positiva. Trovo questo commento nell'UP su TrameOscure. Prima di questo, l'ultimo commento in UP risale, se non sbaglio, addirittura al 2009 (qui). Una certa reticenza a partecipare alle UP potrebbe non essere un segnale negativo.

Gitz, c'è una cosa che non capisco.
Per il tuo caso all'ArbCom nella tua pagina Dicono di noi dici è stata spedita una e-mail diffamatoria in data 3 giugno 2024.
Il 3 giugno 2024 era un lunedì quindi un recapito in un giorno feriale per di più subito dopo la Festa della Repubblica !
3 giugno oppure 8 giugno ?

Nick wrote

Gitz, c'è una cosa che non capisco.
Per il tuo caso all'ArbCom nella tua pagina Dicono di noi dici è stata spedita una e-mail diffamatoria in data 3 giugno 2024.
Il 3 giugno 2024 era un lunedì quindi un recapito in un giorno feriale per di più subito dopo la Festa della Repubblica !
3 giugno oppure 8 giugno ?

Sarò stupido ma:
1) le mail vengono recapitate anche i lunedì: i server SMTP non sono soliti fare i weekend lunghi
2) che fosse dopo la festa della rep scusa ma che azzo c'entra? Non si possono spedire mail il 3 giugno?
3) e comunque mi sfugge tutto 'sto discorso che c'azzecca.