Gigi Lamera

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Re: Gigi Lamera

Souljacker
ahaha Actor ha annullato l'inserimento dell'IP con la giustificazione "evasione dal blocco", immagino con il suo infallibile duck test: se fa qua qua e non è d'accordo con me allora è un vandalo.

LTA è ormai il jolly pigliatutto per cancellare qualsiasi intervento sgradito
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Re: Gigi Lamera

Wiki per tutti
In reply to this post by Gitz
Gitz wrote
Bel commento di Smatteo, che è il primo a sollevare qualche perplessità sulla "soluzione Superspritz" - Gigi Lamera e Bieco blu sono due utenti ma devono contare uno, evitarsi, bloccarsi ed escludersi a vicenda: "due persone hanno comunque due cervelli diversi e sono capaci di pensare autonomamente". E come dargli torto? Peraltro se non sbaglio lui e CoolJazz (come notato da Wiki per tutti) non sono inclusionisti di ferro, anzi non sono affatto inclusionisti, quindi il loro parere (a differenza del mio o di Lupumpara) non è sospettabile di bias.
Appunto. Pure degli amministratori hanno detto che non ci sono estremi per un blocco. Quindi chiuderla bloccando Gigi Lamera significherebbe rendere vera la leggenda che alcuni pareri valgano di più. Credo quindi che non lo faranno
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Re: Gigi Lamera

Wiki per tutti
In reply to this post by Souljacker
Souljacker wrote
ahaha Actor ha annullato l'inserimento dell'IP con la giustificazione "evasione dal blocco", immagino con il suo infallibile duck test: se fa qua qua e non è d'accordo con me allora è un vandalo.

LTA è ormai il jolly pigliatutto per cancellare qualsiasi intervento sgradito
Secondo me si è accesa la paura del LTA inclusionista, garantista, no vax, pro Palestina, filorusso, anti NATO ed UE, antiambientalista e così via. Sono questi i temi dove è più facile trovare un blocco per evasione
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Re: Gigi Lamera

Khmer
Ruthven oscura anche il commento dell'IP con motivazione WP:DENY...
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Re: Gigi Lamera

Gitz
Administrator
In reply to this post by Souljacker
Souljacker wrote
ahaha Actor ha annullato l'inserimento dell'IP con la giustificazione "evasione dal blocco", immagino con il suo infallibile duck test: se fa qua qua e non è d'accordo con me allora è un vandalo.

LTA è ormai il jolly pigliatutto per cancellare qualsiasi intervento sgradito
eh, dovrebbero fare una linea guida su questo tipo di evasione à la carte: "Gli IP non devono rompere i coglioni" (WP:ROMPICOGLIONI). Oppure: "Se vieni dal Forum, ci devi tornare: ti blocco per evasione dal Forum" (WP:CONTROPEDATE).
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Re: Gigi Lamera

Gitz
Administrator
In reply to this post by Khmer
Khmer wrote
Ruthven oscura anche il commento dell'IP con motivazione WP:DENY...
Roba da pazzi! Per fortuna il suo commento ce l'ho ancora nel browser e lo incollo qui, così se qualche wikipediano è curioso di sapere cos'ha scritto di così terribile quel troll per costringere Ruthven a oscurare una quindicina di diff, lo può ancora trovare:

*:siamo sicuri che Euphydryas ed Eumolpo non abbiano mai votato insieme nelle discussioni? cercando ho trovato questo https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Rosina_Frulla https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Antony_Garrett_Lisi/2, su https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Categoria:Registi_ebrei, su https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Categoria:Attori_ebrei , https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Ludovica_Frasca  https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Vacanze_a_Gallipoli https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Movimento_dei_forconi https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Peter_Wilhelm_Lund 
       
*:di questi casi ce ne sono a bizzeffe, il tutto a dimostrazione che è perfettamente normale e corretto che due utenti parenti possano scrivere in buona fede, cervelli diversi in una discussione, ma forse il fatto che erano due admin non dava fastidio a nessuno... --[[Speciale:Contributi/45.80.28.150|45.80.28.150]] ([[User talk:45.80.28.150|msg]]) 14:36, 21 gen 2025 (CET)
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Re: Gigi Lamera

Khmer
Ma infatti... che bisogno c'è di oscurare? Boh... Ma comunque qualcuno di voi ha capito chi è quel presunto LTA? Io ci ho provato ma ancora non ho capito.
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Re: Gigi Lamera

itawikinostra
In reply to this post by Gitz
Gitz wrote
Khmer wrote
Ruthven oscura anche il commento dell'IP con motivazione WP:DENY...
Roba da pazzi! Per fortuna il suo commento ce l'ho ancora nel browser e lo incollo qui, così se qualche wikipediano è curioso di sapere cos'ha scritto di così terribile quel troll per costringere Ruthven a oscurare una quindicina di diff, lo può ancora trovare:

*:siamo sicuri che Euphydryas ed Eumolpo non abbiano mai votato insieme nelle discussioni? cercando ho trovato questo https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Rosina_Frulla https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Antony_Garrett_Lisi/2, su https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Categoria:Registi_ebrei, su https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Categoria:Attori_ebrei , https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Ludovica_Frasca  https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Vacanze_a_Gallipoli https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Movimento_dei_forconi https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Peter_Wilhelm_Lund 
       
*:di questi casi ce ne sono a bizzeffe, il tutto a dimostrazione che è perfettamente normale e corretto che due utenti parenti possano scrivere in buona fede, cervelli diversi in una discussione, ma forse il fatto che erano due admin non dava fastidio a nessuno... --[[Speciale:Contributi/45.80.28.150|45.80.28.150]] ([[User talk:45.80.28.150|msg]]) 14:36, 21 gen 2025 (CET)
L'IP dovrebbe creare un'utenza col solo scopo di mandare quel testo per email a tutti gli utenti nella UP. Vediamo se ci legge ancora...

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Re: Gigi Lamera

Gitz
Administrator
itawikinostra wrote
L'IP dovrebbe creare un'utenza col solo scopo di mandare quel testo per email a tutti gli utenti nella UP. Vediamo se ci legge ancora...
Mah, orse più che mandare quel testo via email - che è una menata e poi ti bloccano per spam - l'IP potrebbe registrarsi (posto che non sia davvero un utente bloccato) per ripristinare il suo commento, magari dopo aver avvisato Ruthven facendogli presente di non essere un troll o un utente in evasione.
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Re: Gigi Lamera

Khmer
Superspritz insiste.
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Re: Gigi Lamera

Gitz
Administrator
This post was updated on .
ottimo scambio tra Superspriz e Smatteo. Niente, Superspritz ha torto. Il meatpuppet è la persona (tipicamente non registrato su WP, o che si registra per l'occasione, o che ha una vecchia utenza inattiva) che tu contatti extrawiki, "recluti" con una WP:CAMPAGNA, affinché ti aiuti a vincere una disputa. Non a caso la linea guida di it.wiki per spiegare il concetto di "reclutamento" linka a WP:CAMPAGNA. L'idea di fondo è non si devono contattare gli amici, i familiari o gruppi di persone che la pensano come te allo scopo di farli partecipare a una discussione su WP a sostegno della tua posizione. E' chiaro che questo comportamento non c'entra niente con Bieco blu e Gigi Lamera.

Come dicevo prima, la condotta a cui pensa Superspritz è invece quella dei "tag teamers". Su en.wiki, WP:TAGTEAM è un saggio senza consenso (non vincolante) ma l'espressione è usata frequentemente, e indica situazioni in cui gruppi di utenti mostrano dei comportamenti da "banda": aggirano la 3RR (cioè fanno edit war) facendo annullamenti "a ruota", aggiungono e ripristano avvisi di servizio pretestuosi, si appoggiano sistematicamente nelle discussioni, bloccano le voci rifiutando modifiche migliorative incompatibili col loro POV o al contrario spazzano via materiale fontato, ecc., insomma si coordinano (non necessariamente off-wiki) per perseguire un'agenda. Tipicamente si tratta di utenti esperti e ne possono bastare tre o quattro per "impadronirsi" di un'area tematica. In questi casi l'ArbCom deve intervenire perché si tratta di comportamenti che, presi singolarmente, non costituiscono una violazione palese delle WP regole. E' successo per l'Olocausto in Polonia, sta succedendo nell'area israelo-palestinese - è un problema ricorrente e difficile da affrontate.

Ma non è il caso di Gigi Lamera e Bieco Blu! Infatti, non c'è nessuna prova che i due si coordinno per aggirare il consenso, o per fare edit war, o simili - cioè, per violare le regole del progetto. Per dimostrarlo vincendo la presunzione di buona fede bisogna raccogliere un numero sufficiente di diff che siano abbastanza rivelatori di comportamenti problematici. Sinora non l'ha fatto nessuno, o sbaglio? Sinora l'impressione è che si tratti solo di due utenti più "inclusionisti" di Superspritz, Actor ecc.
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Re: Gigi Lamera

Wiki per tutti
In reply to this post by Gitz
Gitz wrote
Souljacker wrote
ahaha Actor ha annullato l'inserimento dell'IP con la giustificazione "evasione dal blocco", immagino con il suo infallibile duck test: se fa qua qua e non è d'accordo con me allora è un vandalo.

LTA è ormai il jolly pigliatutto per cancellare qualsiasi intervento sgradito
eh, dovrebbero fare una linea guida su questo tipo di evasione à la carte: "Gli IP non devono rompere i coglioni" (WP:ROMPICOGLIONI). Oppure: "Se vieni dal Forum, ci devi tornare: ti blocco per evasione dal Forum" (WP:CONTROPEDATE).
Che poi è come se un'associazione cancellasse tutto il lavoro di un ex socio
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Re: Gigi Lamera

itawikinostra
In reply to this post by Khmer
Khmer wrote
Superspritz insiste.
"(...) Quanto al merito: due utenze legate da parentela non sono meatpuppeting solo se operano su argomenti e temi in modo completamente disgiunto (come facevano gli Eumolpi) (...)"
E niente, falsificano sistematicamente la realtà, forti anche dell'annullamento dei commenti che sputtanano le loro menzogne.
Professionisti della menzogna e della falsificazione: Orwell gli spiccia casa a quelli.
Wiki1984.
 
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Re: Gigi Lamera

Wiki per tutti
itawikinostra wrote
Khmer wrote
Superspritz insiste.
"(...) Quanto al merito: due utenze legate da parentela non sono meatpuppeting solo se operano su argomenti e temi in modo completamente disgiunto (come facevano gli Eumolpi) (...)"
E niente, falsificano sistematicamente la realtà, forti anche dell'annullamento dei commenti che sputtanano le loro menzogne.
Professionisti della menzogna e della falsificazione: Orwell gli spiccia casa a quelli.
Wiki1984.
Non hanno falsificato niente. Hanno spiegato che Euphydryas ed Eumolpo lo facevano raramente, mentre Bieco e Gigi lo fanno spessissimo. Non vediamo le cose peggio di come sono
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Re: Gigi Lamera

Wiki per tutti
In reply to this post by Wiki per tutti
Wiki per tutti wrote
Gitz wrote
Souljacker wrote
ahaha Actor ha annullato l'inserimento dell'IP con la giustificazione "evasione dal blocco", immagino con il suo infallibile duck test: se fa qua qua e non è d'accordo con me allora è un vandalo.

LTA è ormai il jolly pigliatutto per cancellare qualsiasi intervento sgradito
eh, dovrebbero fare una linea guida su questo tipo di evasione à la carte: "Gli IP non devono rompere i coglioni" (WP:ROMPICOGLIONI). Oppure: "Se vieni dal Forum, ci devi tornare: ti blocco per evasione dal Forum" (WP:CONTROPEDATE).
Che poi è come se un'associazione cancellasse tutto il lavoro di un ex socio
Stando su questa linea, se per caso durante Amici di Maria De Filippi si parlasse di qualcuno già "bannato" o "bloccato" da Mediaset, Maria dovrebbe dire "ora basta, niente visibilità"?

Questi oscuramenti sono capitati pure a me e vi assicuro che non mi sentivo assolutamente perdere visibilità, ma pensavo che Ruthven mi odiasse

Comunque en.wiki ha addirittura un criterio di immediata per le voci create da utenze in evasione. Forse perché se ne presume l'inaffidabilità?
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Re: Gigi Lamera

itawikinostra
In reply to this post by Wiki per tutti
Raramente? Ma ci stai prendendo in giro? Hai letto l'intervento dell'IP o no?
Sono dei volgari falsificatori della realtà che sguazzano nella menzogna.
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Re: Gigi Lamera

Wiki per tutti
itawikinostra wrote
Raramente? Ma ci stai prendendo in giro? Hai letto l'intervento dell'IP o no?
Sono dei volgari falsificatori della realtà che sguazzano nella menzogna.
L'ho letto ed infatti non parlavo di lui/lei
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Re: Gigi Lamera

itawikinostra
Wiki per tutti wrote
itawikinostra wrote
Raramente? Ma ci stai prendendo in giro? Hai letto l'intervento dell'IP o no?
Sono dei volgari falsificatori della realtà che sguazzano nella menzogna.
L'ho letto ed infatti non parlavo di lui/lei
"Hanno spiegato che Euphydryas ed Eumolpo lo facevano raramente"
Non hanno "spiegato", hanno  "falsificato".
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Re: Gigi Lamera

Gitz
Administrator
In reply to this post by Wiki per tutti
Qualche UP in cui commentano Euphydryas ed Eumolpo:

Matlab1985, Salvo da Palermo, DonauDanube, Vito Vita.

Tra l'altro credo di aver mancato alcune PdC perché avevo dimenticato che attorno al 2012-2013 Euphydryas si chiamava Eumolpa. Ripeto: non c'è nulla di male in queste discussioni. Giustamente Eumolpo e Eumolpa non si facevano problema a intervenire nelle stesse procedure. Il problema è che oggi si voglia "reinventare" WP:MEAT per colpire comportamenti inoffensivi, che sino a ieri non erano percepito come problematici da nessuno.
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Re: Gigi Lamera

Wiki per tutti
Gitz wrote
Qualche UP in cui commentano Euphydryas ed Eumolpo:

Matlab1985, Salvo da Palermo, DonauDanube, Vito Vita.

Tra l'altro credo di aver mancato alcune PdC perché avevo dimenticato che attorno al 2012-2013 Euphydryas si chiamava Eumolpa. Ripeto: non c'è nulla di male in queste discussioni. Giustamente Eumolpo e Eumolpa non si facevano problema a intervenire nelle stesse procedure. Il problema è che oggi si voglia "reinventare" WP:MEAT per colpire comportamenti inoffensivi, che sino a ieri non erano percepito come problematici da nessuno.
Appunto. E magari comporterà pure un premio alla carriera per Endryu7
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