Sulle tre domande di Gitz

TrameOscure wrote

Gitz wrote

Actormusicus wrote

È questo il problema: nel paragonare le situazioni cogli affinità-moscerino e ignori differenze-elefante, forzando le prime in un'analogia. Un cherry picking, in fondo. Se fossi stato al mio posto, convinto del meat Lamera-BB, non credo che ti saresti sconfessato da solo. Quindi, ripeto, di che stiamo parlando?

Lo chiedo io - di che stiamo parlando? Perché a me sembra che ci sia un equivoco. Ho già detto più volte, e se vuoi ora lo ripeto per l'ennesima, che non ho mai pensato che tu sia una persona meschina, cattiva, interessata solo ad esercitare un potere personale, ecc. Cerca pure nel blog/forum (non dubito che tu l'abbia già fatto): troverai critiche durissime ad Actor, ma nessuna incompatibile con quelle qualità e atteggiamenti che appartengono alla nozione wikipediana di "buona fede". Non hai bloccato Smatteo per cattiveria o per fargli male o per diverirti. E tuttavia, un mese di blocco per un utente in buona fede che (nella situazione che ho descritto) chiede l'infinito con una riserva mentale, non ha senso: è semplicemente assurdo, ed è persino imbarazzante - e dipende solo dal tuo presigio personale - che la comunità sia rimaste per giorni a discutere di questa cosa e alla fine NON l'abbia annullata, come qualsisi persona di buon senso avrebbe fatto all'istante. Un blocco del genere non produce alcun effetto positivo: non per Smatteo, non per Fresh Blood, non per nessuno; criticare gli admin di it.wiki sarà impossibile se queste sono le conseguenze a cui uno va incontro. Eppure gli admin di it.wiki avrebbero tanto, tanto bisogno di essere criticati, anche solo per abituarsi pian pianino a questa esperienza nuova. Alla fine sono convinto che anche loro sarebbero più contenti.

P.S.
in caso ti sia sfuggito, richiamo la tua attenzione su questo invito.

La spiegazione sul perchè del blocco di 1 mese Actor l'ha già data, e la trovo anche una spiegazione che ha una logica (discutibile quanto si vuole, ma una logica). Non ha a che fare con la critica a Flash, ma col chiedere l'infinito dicendo già "poi probabilmente me lo faccio togliere" (e non per la prima volta). Aveva il senso di dire: "vuoi l'infinito? intanto prova che significa un mese*, anzichè un infinito-à-la carte" (*che per inciso IMHO è un'eternità spesso distribuita come fossero noccioline).
Quindi, il senso c'è, e penso che pure Smatteo l'abbia capito. Gitz, devi ragionare con la testa da wikiadmin, per cui un infinito è per sempre ed è difficile concepire un "infinito-a-termine". :D

Semmai il discorso è blocchi "educativi" vs "protezione dell'enciclopedia". Da questo punto di vista quello di Actor@Smatteo è un blocco fuori dalla regola, come sono fuori dalla regola quelli dati a me da Kirk e Elwood, e quelli dati ai sock di Potenza 2021, ecc ecc: non c'era nessun effettivo danno-all'enci ed erano a scopo punitivo/educativo/caccia-alle-streghe/gioco-di-ruolo. Ergo, il problema non è il blocco di Actor, è proprio il concetto di blocco che (mi pare da sempre) ha trasceso del tutto lo scopo.

Wiki per tutti wrote

Devo correggerti: purtroppo Potenza2021 aveva preso il brutto vizio di trasformare le evasioni in edit war

TrameOscure wrote

Gitz wrote

Questo è vero. Come ho raccontato qui, ancora oggi chi chiede di associarsi è invitato a comunicare il proprio nome utente. Dico solo che sarebbe demenziale, non impossibile, che WMI tenga un elenco di dati del genere.

Ah, ecco, vedi. Infatti ha senso.

Demenziale non so. Ma considera che la lista sembra piuttosto datata (persone morte da 10 anni!) ed eterogenea (sysop, cu, utenti), per cui non sembra che sia una lista fatta per qualche obiettivo particolare (cioè, non sembra sia opera di un sysop-hater). Ergo imho è un elenco casuale, risalente ad epoche più "fiduciose", e a meno che l'autore non sia un pazzo paranoico che ha raccolto roba a strascico senza un perchè, il solo posto dove ci può essere un legittimo (e dettagliato) elenco di wikipediani italiani è WMI.

Il che spiegherebbe anche la maretta fra WMI e it.wiki, ti pare?

Nick wrote

TrameOscure wrote

Gitz wrote

Questo è vero. Come ho raccontato qui, ancora oggi chi chiede di associarsi è invitato a comunicare il proprio nome utente. Dico solo che sarebbe demenziale, non impossibile, che WMI tenga un elenco di dati del genere.

Ah, ecco, vedi. Infatti ha senso.

Demenziale non so. Ma considera che la lista sembra piuttosto datata (persone morte da 10 anni!) ed eterogenea (sysop, cu, utenti), per cui non sembra che sia una lista fatta per qualche obiettivo particolare (cioè, non sembra sia opera di un sysop-hater). Ergo imho è un elenco casuale, risalente ad epoche più "fiduciose", e a meno che l'autore non sia un pazzo paranoico che ha raccolto roba a strascico senza un perchè, il solo posto dove ci può essere un legittimo (e dettagliato) elenco di wikipediani italiani è WMI.

Il che spiegherebbe anche la maretta fra WMI e it.wiki, ti pare?

A me a Sanremo2025 sarebbe piaciuto
sentire questo vecchio brano dei TiroMancino,
"Per me è importante":

Le incomprensioni sono così strane
Sarebbe meglio evitarle sempre
Per non rischiare di aver ragione
Che la ragione non sempre serve

Gitz wrote

Non capisco perché, Nick. La reputazione di questo forum è quella di un luogo in cui, senza fare doxxing, si può discutere di qualsiasi vicenda wikipediana, compresa questa. Certamente nessuno toglierà il nostro blocco (anche tu sei bloccato?) per ciò di cui parliamo o non parliamo sul Forum, del resto l'obiettivo del Forum non è mai stato questo. Se c'è qualcosa che ti preoccupa in questo argomento, dovresti fare uno sforzo per spiegarmi meglio cos'è, eventualmente via email, se preferisci.

Nick wrote

Più in generale, anche se per assurdo appurassimo
la lista proveniva da WMI, l'ergastolo digitale alle nostre utenze non lo toglierà nessuno.

Anzi! Aggraveremmo l'astio verso il forum e la sua pessima reputazione tra i wikipediani.
Cosa speriamo d'ottenere parlando di quell'affare?

Meglio cambiare argomento.

TrameOscure wrote

Cmq per me possiamo anche lasciarla da parte, se Actor non ha niente da commentare in proposito. Piuttosto mi interessava sapere quanto ho vinto a poker :D

itawikinostra wrote

Strano che un admin non risponda
Per fortuna almeno non ti ha bloccato

Souljacker wrote

Credo che semplicemente non fosse nel suo interesse rimanere, ma volesse comunque togliersi qualche sassolino dalle scarpe... comunque è stata un'esperienza breve ma intensa Avanti il prossimo, si accettano scommesse!

Souljacker wrote

Credo che semplicemente non fosse nel suo interesse rimanere, ma volesse comunque togliersi qualche sassolino dalle scarpe... comunque è stata un'esperienza breve ma intensa Avanti il prossimo, si accettano scommesse!

Gitz wrote

Certo. Ci ha lasciato con tante domande senza risposta ma ovviamente è libero di fare quel che vuole: ha lasciato it.wiki, figuriamoci se non può lasciare Wikipedate. Comunque chissà, potrebbe anche voler ripassare in futuro: è sempre il benvenuto.

Gitz wrote

Il prossimo admin destinato ad atterrare su Wikipedate? Secondo me Gac, deciso finalmente a svuotare il sacco. Sarà un fiume in piena. Oppure Kirk in incognito per trollare. Ma io punto sui giovani admin chiacchierini: Lollo, Superchilum, Spinoziano, ecc. E anche Superpes è nel range. Sarebbe molto interessante averlo tra noi.

TrameOscure wrote

Gitz wrote

Certo. Ci ha lasciato con tante domande senza risposta ma ovviamente è libero di fare quel che vuole: ha lasciato it.wiki, figuriamoci se non può lasciare Wikipedate. Comunque chissà, potrebbe anche voler ripassare in futuro: è sempre il benvenuto.

Certo, ci mancherebbe, di certo non è questo luogo la sua priorità, però mi sembra un po' un malomodo di chiudere.
Vero è che l'accoglienza è stata un po' ondivaga e non proprio superfriendly... diciamo che bisogna essere abbastanza preparati al faccia-a-faccia senza peli sulla lingua. Cmq tanto di cappello a presentarsi qua dopo che per anni s'è visto 'sto posto come il covo della peggior feccia del web. Penso sia un'esperienza un po' strana per ambo le parti.

Nick wrote

Non esageriamo... "Per anni" ? Ma che dici ?

Il casino è scoppiato nel 2023, sono poi 2 anni scarsi
anche se wiki è cambiata tantissimo.

Nick wrote

"il covo della peggior feccia del web"

Questo forum? BIG LOL.
Non siamo mica
KiwiFarms hahaha

Gitz wrote

E il rischio tutt'altro che remoto è che ci stanchiamo prima noi e stacchiamo la spina. Vedremo

itawikinostra wrote

TrameOscure wrote

Cmq per me possiamo anche lasciarla da parte, se Actor non ha niente da commentare in proposito. Piuttosto mi interessava sapere quanto ho vinto a poker :D

Strano che un admin non risponda
Per fortuna almeno non ti ha bloccato

Nick wrote

itawikinostra wrote

TrameOscure wrote

Cmq per me possiamo anche lasciarla da parte, se Actor non ha niente da commentare in proposito. Piuttosto mi interessava sapere quanto ho vinto a poker :D

Strano che un admin non risponda
Per fortuna almeno non ti ha bloccato

Non è stato esattamente accolto benissimo, eh!