2025 - Phyrexian colpisce ancora + Hollanger (off topic)

itawikinostra wrote

E dove sta scritto che i canali riservati (non solo in scrittura ma anche in lettura) sarebbero ammessi per gli amministratori?

non c'è neanche scritto che sia vietato.

E comunque vedi
https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Mailing_list_it.wiki
https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Canale_IRC

TrameOscure wrote

itawikinostra wrote

E dove sta scritto che i canali riservati (non solo in scrittura ma anche in lettura) sarebbero ammessi per gli amministratori?

non c'è neanche scritto che sia vietato.

E comunque vedi
https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Mailing_list_it.wiki
https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Canale_IRC

Bene, sono pagine di aiuto che sponsorizzano concetti chiaramente contrari al progetto, soprattutto la IRC segreta (senza cioè che il contenuto venga almeno reso pubblico in qualche pagina di log di wikipedia).

itawikinostra wrote

TrameOscure wrote

itawikinostra wrote

E dove sta scritto che i canali riservati (non solo in scrittura ma anche in lettura) sarebbero ammessi per gli amministratori?

non c'è neanche scritto che sia vietato.

E comunque vedi
https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Mailing_list_it.wiki
https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Canale_IRC

Bene, sono pagine di aiuto che sponsorizzano concetti chiaramente contrari al progetto, soprattutto la IRC segreta (senza cioè che il contenuto venga almeno reso pubblico in qualche pagina di log di wikipedia).

Aggiungo: è come se uno creasse la pagina Aiuto:Doxxing e linkasse al famoso doxxing di Luca Poma 🤣

Riprende lentamente la discussione su 2025: Antonio1952 e Frognall dicono di non essere soddisfatti della soluzione attuale: il primo vorrebbe impostare la questione in termini di inizio e fine della vacanza apostolica, il secondo è contrario a "soluzioni ibride di compromesso" e fa un'osservazione interessante, che condivido: "il consenso andrebbe contato piuttosto che pesato, perché di argomentazioni logiche da pesare ― se non d'imperio ― non se ne vedono".

Superspritz, in "garbata polemica" (si fa per dire) con Paul Gascoigne, e dispensando lezioni di etica della comunicazione e bon ton (tu quoque), apre alla possibilità di un "minisondaggio" sulla morte del papa.

Commovente l'ennesimo tentativo di Paul Gascoigne di cavare il sangue dalle rape.

Arriva anche Gigi Lamera sulla talk di 2025, che ormai è come il muro del pianto - luogo di pellegrinaggio di utenti ancora dotati di buonsenso, che lì si recano per lamentarsi inutilmente. Scrive Lamera:

"Discussione interessante ma di cui mi sfuggono totalmente le motivazioni contro l'inserimento di un evento importantissimo come la morte di papa Francesco. Io sono a favore dell'inserimento, e mi pare evidente il consenso"

Ha ragione; ormai ho perso il conto del numero soverchiante di utenti che si sono espressi a favore dell'incusione della morte del papa. Ma, come su quella talk insegnano Phyrexian ("si dovrebbero valutare gli argomenti e non contare i voti"), Pierpao ("Wp:CONSENSO Che dice che non si vota contando e che il consenso non basta, le decisioni devono essere corrette") e Superspritz ("il WP:CONSENSO non è una votazione e non si valuta contando [...]. E ora, cortesemente: basta con il voler insistere con argomenti capziosi"), il WP:CONSENSO non cambierà mai perché loro hanno ragione e gli altri torto. E gli utenti dotati di buonsenso possono continuare a frignare su quella talk quanto gli pare e piace (Superspritz permettendo).

Gitz wrote

Scrive Lamera:

"Discussione interessante ma di cui mi sfuggono totalmente le motivazioni contro l'inserimento di un evento importantissimo come la morte di papa Francesco. Io sono a favore dell'inserimento, e mi pare evidente il consenso"

Perché non ha capito il pilastro WP:ADMINCONSENSO: se un admin sostiene una cosa, tipo che il mare è giallo e il cielo è marrone, ha ragione.
Forse con un bel blocco di un mese si schiarisce le idee!

Per un po' Phyrexian è stato tranquillo, ora vedo che con questo annullamento torna a imperversare sulle cronologie, da cui il buonsenso (se non la comunità) lo vorrebbe bannato. "informazione non formattata" si riferisce al fatto che chi l'ha inserita non ha messo i wikilink; "con errori di ortografia" si riferisce al fatto che il cognome del segretario del partito comunista cinese sostituito da Jiang Zemin è "Zhao Ziyang" anziché "Zhao Zijang"; "difficile valutarne la rilevanza" si riferisce al fatto che Phyrexian vuole rendere difficili le cose semplici.

IP 176 inserisce la morte del papa come autonomo evento del 2025. Nessuno lo annulla - Phyrexian, che è attivo su WP e sicuramente ha notato la modifica, ha il buon senso di tenersi alla larga da quella voce. Ruthven semiprotegge la voce per edit war (per sei mesi!) ma non annulla la modifica. Ora aspettiamo di vedere quale sarà il primo AC/AV/admin (scommetterei "admin") che proseguirà l'edit war demenziale annullando l'IP per "no consenso".

Gitz wrote

IP 176 inserisce la morte del papa come autonomo evento del 2025. Nessuno lo annulla - Phyrexian, che è attivo su WP e sicuramente ha notato la modifica, ha il buon senso di tenersi alla larga da quella voce

Eh aspetta a cantar vittoria... ne staranno parlando nei canali riservati!

Gitz wrote

IP 176 inserisce la morte del papa come autonomo evento del 2025. Nessuno lo annulla - Phyrexian, che è attivo su WP e sicuramente ha notato la modifica, ha il buon senso di tenersi alla larga da quella voce. Ruthven semiprotegge la voce per edit war (per sei mesi!) ma non annulla la modifica. Ora aspettiamo di vedere quale sarà il primo AC/AV/admin (scommetterei "admin") che proseguirà l'edit war demenziale annullando l'IP per "no consenso".

Incredibile ma vero: la modifica resiste!
Ora manca solo che il coraggioso IP aggiunga il crollo del ponte Morandi al 2018 💪

itawikinostra wrote

Incredibile ma vero: la modifica resiste!

A me non stupisce molto. Era chiaro che l'unico a non volere quella modifica era Phyrexian - quello che in riconferma scriveva di non capire chi fa la "guerra sulle cazzate"; probabilmente, Elwood, Cosma Seini e soprattutto Superspritz gli sono venuti dietro soprattutto per solidarietà di casta, più che per intima convinzione (Pierpao invece era proprio convinto, ma lui è un caso a parte). Visto che la voce è già stata protetta una volta per una guerra di modifiche che ha coinvolto Phyrexian, olre a Pequod, è naturale che ora lui se ne stia in disparte e aspetti che qualcun altro annulli. Ma, almeno sinora, aspetta in vano: non ce ne sono molti disponibili a proseguire una guerra di modifiche (con altri admin e utenti esperti coinvolti) su un contenuto così banale, irrilevante e ovvio. Sulle voci cronologiche, Phyrexian se l'è cantata e suonata da solo, e che un solo admin abbia un potere di danneggiamento così elevato dice molte cose sui problemi di it.wiki.

Pail Gascoigne riprende al Bar la definizione di criteri sulle voci cronologiche. Phyrexian riprende la polemica sulla morte del papa ma sembra non crederci più veramente nemmeno lui. Anche Bultro brontola contro la creazione di cronologie italiane, ma tutto procede stancamente, in un clima canicolare e postprandiale.

Pequod: "questa speciosità obbedisce a pervicacia".

Sarebbe quasi WP:ATTACCO contro Phyrexian, se solo qualcuno capisse che cazzo significa...

Cavillosità generata dall’ostinazione.
Se sia attacco personale o no, non so.
Allo stesso tempo, come dargli torto?
L’interpretazione del punto 7 fatta da Phyrexian risulta al quanto singolare.

Intanto, si accumulano terabyte di testo per decidere sul corretto lato di apertura delle uova 😀

Superpippa wrote

Cavillosità generata dall’ostinazione.

Ottima traduzione in lessico novecentesco con registro elevato. In un lessico contemporaneo e con registro più basso, direi "supercazzole perché sei cocciuto", "rotture di coglioni perché non molli mai" o anche semplicemente "polemiche inutili". Non c'è dubbio che Pequod abbia ragione, solo mi faceva sorridere lo stile.

Phyrexian riesce ad essere sorprendente anche quando - e lo sto citando - ripete lo stesso concetto "qualche migliaio di volte negli ultimi mesi":

"Trovo che il numero di decessi estremamente più rilevanti rispetto alla morte di un papa nel XIX secolo, (...) si possa misurare in qualche fastastiliardo, non in 260. Mi dispiace, ma io continuo solo a vedere un POV e un'ottica geopolitica e storica estremamente limitata".

No comment.

Gitz wrote

Superpippa wrote

Cavillosità generata dall’ostinazione.

Ottima traduzione in lessico novecentesco con registro elevato. In un lessico contemporaneo e con registro più basso, direi "supercazzole perché sei cocciuto", "rotture di coglioni perché non molli mai" o anche semplicemente "polemiche inutili". Non c'è dubbio che Pequod abbia ragione, solo mi faceva sorridere lo stile.

Questo è un tema interessante! Se insulti qualcuno, ma in termini aulici, non è attacco personale.
Ancora… ci tengo a sottolineare come in questo caso, mai eventuale attacco fu più giustificato!