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Administrator
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Eccellente! |
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Administrator
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Voce impeccabile (già reviewed) con qualche chicca nascosta, come il wikilink a "Madonna–whore complex", oltre a varie technicalities da vero professionista (template {{lang}}, {{ill}}, {{snd}}, infobox, titoli tradotti, tutto wikificato alla perfezione, ecc.). Complimenti, gli utenti di it.wiki possono mangiarsi le mani per averti martellato e logorato sino a rendere inevitabile il tuo blocco a infinito: hanno perso un editor eccellente.
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Administrator
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D'altra parte, per bilanciare il complimento (meritatissimo) che ti ho appena fatto, voglio dire che non ti rimprovererò mai abbastanza per esserti fatto bloccare a infinito. Come utente attivo di it.wiki, guarda che immensa patata bollente sei riuscito a creare agli admin aprendo quella discussione al progetto:Letteratura. Ora non lo potrai più fare. E guarda con quanta abilità Paul Gascoigne in questo commento è riuscito a dare a Kirk dell'analfabeta senza compiere nemmeno un accenno di attacco personale ("Nonostante siano passati degli anni dalle scuole ancora la capacitá di di interpretare un testo scritto mi é rimasta"): nonostante la tua verve polemica, o forse a causa della tua verve, in tutte le discussioni a cui hai partecipato non ti sei mai avvicinato a questo livello di perfidia.
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In reply to this post by Gitz
In questo genere di cose sono maniacale, sono felice che qualcuno lo apprezzi. 🫣☺️ Grazie mille!
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In reply to this post by Gitz
Devo riconoscergli che è bravissimo. Il problema è che l’analfabeta in questione, in quanto tale, non sa cogliere queste sottigliezze e non capisce che a essere nel torto è lui ed è lui a dover correggere il tiro. |
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In reply to this post by Gitz
Non credo sia dovuto tanto all'abilità (indubbiamente presente) quanto soprattutto al fatto che Paul Gascoigne conserva un aura di "old user" che lo mette al riparo da ritorsioni (almeno per ora). Se al posto di Paul ci fosse stato Tiziocaio utente da un anno con cento edit avrebbero detto che "capacitá di di interpretare un testo scritto mi é rimasta" significa implicitamente dire che gli altri non la hanno, e quindi attacco personale. Roba già vista. |
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Administrator
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Probabilmente hai ragione. E tuttavia con un neoutente forse avrebbero potuto provare a buttarla in caciara, ma non lo avrebbero bloccato, perché in quel commento PG parla di sé, non di Kirk. Di Kirk parla subito dopo, usando la forma impersonale ("Anche davanti a una voce che rispettava palesemente i criteri minimi si continuavano a porre dubbi... ") e linkando a questa discussione, in cui Kirk dà il peggio di sé e comunque alla fine soccombe, non riuscendo a tirare in barca nemmeno un admin. Immagina che piacere avrà provato Kirk a sentirsela rinfacciare; o che soddisfazione avrà provato a trovarsi squadernata la sua assurda aritmetica sul numero di biblioteche che possiedono un certo libro - questa volta non per concludere che un saggista/scrittore è enciclopedico perché i bibliotecari non ordinano il suo libro, ma che è enciclopedico perché a centinaia l’hanno ordinato (qui). Questi sono i commenti che fanno veramente male. |
Gigi Lamera ribadisce. |
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E infatti nessuno gli ha più risposto per lasciare morire la discussione. L’enciclopedia collaborativa.
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Ma soprattutto, quale sarebbe il senso di questa sandbox? |
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Administrator
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Dal 5 settembre tutto tace al Progetto:Letteratura, in attesa che si palesi Superspritz a difendere la sua cancellazione immediata di Carlotta Vagnoli. Notavo però una cosa. Giustamente Friniate si è lamentato del fatto che nessuno abbia pingato Superspritz: "va prima chiesto un chiarimento a chi l'ha cancellata (...) non solo non lo si è chiesto, ma si è continuata per giorni la discussione senza nemmeno pingarlo". Ha ragione, e io stesso avevo rilevato che la cosa era anomala e inopportuna. Ma noto ora che nessuno ha pensato di pingare nemmeno l'autore della voce: l'utente Meeta89, che dal 23 agosto non edita più, forse convinto che i suoi contributi su it.wiki non abbiano spazio.
E come dargli torto? In termini di apertura, accoglienza e inclusione, questo progetto ipercancellazionista fa schifo. Ma se lo avessero pingato, almeno avrebbe visto che su it.wiki ci sono anche utenti che vorrebbero un progetto diverso. |
E come al solito è indicativo che si noti il mancato ping a un admin ma non a un utente normale. Continuare a sostenere che non ci siano disparità, nonnismo e doppi standard è ormai vero e proprio negazionismo. |
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Administrator
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Finalmente Superspritz fa sentire la sua voce rasserenante e ponderata, focalizzata sulle questioni di contenuto e sulle policies, da vero pacificatore. Il suo commento è interessante perché:
1) Nei primi tre punti (390 parole) riesce a lamentarsi tre volte del fatto di non essere stato pingato o interpellato sulla sua talk. Ogni singolo punto ripete lo stesso concetto, come se si trattasse di cose distinte, ma è sempre la stessa: "nessuno ha pingato me nel lagnarsi per la cancellazione originale né tantomeno è venuto nella mia talk", "l'utente che ha aperto la procedura, ha (s)parlato gratuitamente di "abuso", senza nemmeno preoccuparsi di verificare come stavano davvero le cose", "Questo vuol dire (...) volermi tagliare completamente fuori da questa discussione". A me francamente sembra che pingare Superspritz sia un gesto doveroso di cortesia, ma non una grave "scorrettezza procedurale", come pretende Superspritz, perché qui si è aperta una discussione al progetto per decidere se un soggetto è enciclopedico, e non c'è scritto da nessuna parte che l'admin che ha cancellato in immediata debba essere interpellato; è bene farlo ma, appunto, si tratta solo di cortesia. Nessuno ha chiesto che la sua azione venisse annullata (altrimenti la sede sarebbe dovuta essere WP:RA e Superspritz sarebbe stato pingato). 2) En passant, dice che la voce cancellata era "generica, evasiva, stringata". Qui Superspritz si sbaglia di grosso: non è stata cancellata nessuna voce. E' stata cancellata una bozza. Ora, se fosse stata una voce, forse sarebbe stata da bozzificare per B1 (voce minimale da aiutare); ma questa, appunto, era una bozza. Superspritz può spiegare quanto dev'essere elaborata una bozza per stare tra le bozze? No, se l'ha cancellata è perché ha deciso - sperabilmente dopo aver fatto qualche ricerca - che il soggetto era palesemente non enciclopedico, come del resto ha scritto nel registro. Oppure... l'ha cancellata per errore e dovrebbe scusarsi con l'autore e con tutti. 3) Sempre sull'aspetto "procedurale", Superspritz osa dire che l'intera discussione sarebbe "non valida o comunque non attendibile", perché non l'hanno pingato, e che la pubblicazione di Paul Gascoigne sarebbe un'altra scorrettezza, "forzare una pubblicazione in ns0 a discussione ancora aperta", senza spiegare quale regola mai sarebbe stata violata. Lo stesso Friniate aveva ammesso che, pubblicando la voce, PG non aveva violato alcuna regola; il suo spostamento in bozza è stato fatto applicando WP:IGNORA. 4) Infine, nel merito Superspritz sostiene che la voce creata da PG non è enciclopedica in base ad argomentazioni fallaci e inaudite. WP:SCRITTORI non si applica a tutta la saggistica, non solo alla "saggistica accademica specialistica", com'è scritto nero su bianco; non contano le recensioni pubblicate sui giornali, perché i giornali servono solo a incartare il pesce - forse devono essere scolpite nel marmo, o su riviste peer reviewed di prima fascia; il numero delle fonti che parlano del soggetto è irrilevante perché... non ho capito perché. Queste argomentazioni meriterebbero solo il silenzio, non fosse che Superspritz a volte le espone come se fossero un dettato della "Comunità", anziché le sue personali elocubrazioni: "Questo non lo dico io, lo dice il WP:CONSENSO", "Sulla base delle indicazioni della comunità, ripeto". A questo punto, dopo aver letto il commento, mi sorge un dubbio: non sarà che nessuno ha pingato Superspritz perché nessuno ha voglia di leggere i suoi commenti? |
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In reply to this post by Gitz
Come per magia, dopo questo tuo messaggio Superspritz ricompare a scrivere un papiro che non mi va di leggere su quanto lui sia un povero agnello sacrificale e gli altri utenti, compreso il sottoscritto che ha aperto la discussione e che lui stesso ha bloccato, siano i cattivi cospiratori. Vittimismo nauseante. Approfitta, pur di accusare di malafede chi non può più difendersi, per utilizzare una teoria tutta personale secondo cui questa roba qui equivale a segnalare una discussione in corso. 🤡 |
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In reply to this post by Gitz
Ma poi io non ho pingato proprio nessuno nella discussione, né lui, né il creatore, più che altro per avere in primis un riscontro terzo. Invece ovviamente qua si cerca di distorcere e di dire che ho pingato altri e non lui, vittima innocente. |
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Administrator
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In reply to this post by Gitz
Considerato che hanno discusso in canali privati la mia UP, senza pingarmi nè permettermi di controbattere alle false accuse (tanto che poi nell'UP pubblica sono arrivati già tutti belli convinti senza mostrare nessun genere di interesse o volontà di confronto a proposito di quel che scrivevo), chiedo FORMALMENTE a SuperSpritz di sbloccarmi perchè tutta la procedure è "non valida o comunque non attendibile". Lo faccia immediatamente, oppure dimostra solo di essere un ipocrita, presuntuoso e arrogante Marchese del Grillo e di non accettare per sè le regole con cui sfracella il cazzo al prossimo.
TrameOscure
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Administrator
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Ora la palla passa alla mitica (ed evanescente) "Comunità", che dovrà decidere se l'esercizio della funzione di cancellazione immediata (su una bozza) alteri il procedimento di creazione delle voci, imponendo il passaggio al progetto competente per un consenso preventivo sulla pubblicazione. Un consenso del genere al momento non c'è, ma non c'è nemmeno un consenso contrario, per cui il percorso naturale sarebbe "si pubblica e poi si va in PdC". Ma evidentemente alcuni admin la pensano diversamente.
Sono particolarmente curioso di leggere quello che dirà Friniate (dirà qualcosa?). |
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Administrator
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Da 5 giorni la discussione è muta e quel leone di Friniate, dopo aver bozzificato richiamando WP:IGNORA, tace. In questo modo Superspritz, con il sostegno di due admin problematici (Kirk e Pierpao, se ricordo bene) e di un sock (Idraulico liquido), è riuscito a impedire (o quantomeno a ritardare) la pubblicazione della biografia di un soggetto non solo "non palesemente non enciclopedico", ma palesemente enciclopedico. Per quale ragione gli utenti di it.wiki accettino che le regole del loro progetto vengano wp:ignorate per raggiungere un risultati del genere resta un mistero.
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Con buona pace del nostro Paul che si diceva fiducioso nonostante tirasse una brutta aria.
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