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Oppure quella mail fu il frutto di un lavoro collettivo mediante canali riservati |
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Rasoio di Occam... ![]()
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In reply to this post by Gitz
Mi era sfuggito il punto dell'incipit della mail, che suppongo risalga al 2023 o giù di lì. Tuttavia, poichè la mail può benissimo essere stata girata ad altri per "discuterne" in canali privati e/o direttamente 1-a-1 con qualcuno, non vedo per quale motivo (se vuole restare) non possa dare conferma ufficiale e diretta nel modo che è stato chiesto. Sembrerà molto burocratico ma 1) a quanto capisco al sua mail già ce l'hai, quindi non è che rispondendoti ti fornisca delle info che già non hai e 2) a me sembra opportuno tutelare non tanto noi quanto soprattutto l'Actormusicus wikipediano da una impersonificazione. Ciò detto, se è lui e vuole chiacchierare/sfogarsi/insultare/commentare con... cioè, volevo dire, FRA diversamente infinitati :D a me fa piacere. Almeno qua ci si può tirare le torte di panna in faccia senza troppi drammi.
TrameOscure
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In reply to this post by Actormusicus
... [show rest of quote]
Nota info. Fcarbonara è "nato" alle 13.05 (1.05pm), non la notte di Natale (che sarebbe 1.05am)... ;-)
E cmq è confermato sia lui. Quindi attendiamo tua conferma e poi il resto della riflessione che hai promesso 😜
TrameOscure
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Intende la data del primo ed unico post
AshOppio
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Ovviamente. Ho messo pure le virgolette... Pensavi che parlassi della sua data e ora esatta di nascita vera?!? Doxxing estremo... pure il gruppo sanguigno, trigliceridi e nome della suocera, eh! ![]() Cmq l'ora del post è le 13:05, non l'una di notte, e l'"adorazione" alle 6 del pomeriggio, non all'alba, come ha travisato il nostro distratto Mister A. ;-)
TrameOscure
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Raw mail |
Bene, ringrazio Gitz della dimostrazione di fiducia, dato che ha preferito svolgere un'ulteriore verifica invece di bannarmi al volo. Questo spiega perché qui è il capo XD
Nulla escludeva che avessi inoltrato la sua mail a terzi (sarebbe arrivata con tutto l'orario: ho fatto la prova prima di scrivere, inoltrandola a me stesso). E anche se io queste cose non le faccio, convengo che mi avrebbe dato un margine di fiducia troppo ampio accettando la prova a occhi chiusi. In ogni caso, per supporre che la mia mail fosse stata girata, si sarebbero dovuti ammettere due soli casi: 1) o ci sarebbe stato un leak verso non amministratori; 2) o sarei un altro amministratore o ex amministratore che mi impersona. La 1) l'avrei detta un'ipotesi molto improbabile (non sto a spiegare i motivi), la 2) una mossa completamente scema. Quindi penso che Gitz abbia svolto queste semplici considerazioni, rinunciando a bannarmi subito. Comunque sia, oltre all'ulteriore prova che gli ho già fornito a modo mio, acconsento volentieri anche a riportare, previa autorizzazione, il messaggio da lui ricevuto.
... [show rest of quote]
Rendo atto a Gitz di aver usato un tono molto diverso dal mio, che nella mail dello scorso anno sopracitata ero stato caustico. Rinuncio a far notare con appositi link che invece il suo tono privato è molto diverso anche da quello pubblico, che tiene quando parla di me nel blog e nel forum. Rinuncio perché sono una persona molto più tollerante di quanto forse pensano alcuni.
Comunque sia chiaro che in pubblico io non incarno chissà quale entità astratta, sono la stessa persona a cui ci si può rivolgere in privato, e normalmente è in pubblico che ci si trattiene dalla virulenza dei toni e dai processi alle intenzioni. Anche perché non è che oltre a “stress e incazzature inutili” ne esistano anche di “utili”. Lo stress è pericoloso: abbassa le difese immunitarie e favorisce infezioni, e lo so bene perché qualche anno fa ci sono finito in ospedale. Da quel giorno controllo lo stress molto meglio di quanto pensino certi che me ne buttano addosso (adesso non sto parlando di questo forum/blog), spiegando poi con sufficienza mie reazioni che di spiegazioni invece ne hanno altre. Le chiavi di lettura delle intenzioni possono essere comode o scomode, ma non aprono nessuna porta e questo, per quanto riguarda me, posso dire che è avvenuto praticamente sempre sia nel forum sia nel blog. In un prossimo intervento risponderò alle domande che mi pone Gitz. Giusto, Mister T., XD ho verificato solo la distanza tra i due orari della nascita del Bambino e dell'adorazione dei pastori XD e mi è sfuggita l'indicazione dell'orario in formato 12 h, non sono abituato, a occhio li ho visti vicini e contato poche ore senza nessun segno di vita in mezzo. Vuol dire che mi divertirò a immaginare Gitz spaparanzato sul divano dopo il pranzo di Natale, che tra un *burp* e l'altro, mentre fuma una sigaretta e discorre con il parentame, soprappensiero, accende il tablet e risponde a Carbonara, il quale in quel momento gioca a sette e mezzo abbottato di panettone e annebbiato dallo spumante, dopo aver scritto il suo messaggio sbafando l'antipasto... :-) (come l'orario, *rutto* è scritto in formato anglosassone, perché non credo che Gitz faccia i porci ma, se li fa, non li fa in italiano) XD Se questa è l'unica distrazione che sei riuscito scovare, considerato che pochi giorni fa hai scambiato Gitz per te stesso, io come attore mi dichiaro sconfitto in partenza per il ruolo di Pierre Malaquet XD |
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Raw mail |
Gitz, hai scritto questa mail al vero Actormusicus? Se è così significa che non ci sono più dubbi, è proprio lui.
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In reply to this post by itawikinostra
“A pensar male si fa peccato, ma spesso si indovina” non vale poi per tutti: credo anzi che la maggioranza - si può calcolare - sbagli puntualmente, esponendosi al rasoio di Occam prima ancora che alla smentita. No, Gitz mi ha mandato la mail riportata sopra e nessuna domanda allegata. |
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Vista la conferma su meta, non mi resta
che dire Benvenuto ad Actormusicus ![]()
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Benvenuto nel Forum, Actormusicus! Tra l'altro, soddisfi appieno anche il requisito informale per la partecipazione al Forum: essere stato infinitato su it.wiki (scherzo). È un piacere averti tra noi e non vedo l'ora di leggere la tua risposta alle mie domande.
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This post was updated on Feb 14, 2025; 8:53am.
Aggiungo che sono personalmente felice che nessuno abbia voluto accettare la mia scommessa di 100 euro. Doverli pagare mi avrebbe veramente ma veramente scazzato.
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This post was updated on Feb 14, 2025; 8:53am.
Era quotato 4.75 che fosse lui. :P
AshOppio
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In reply to this post by Actormusicus
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Fantastico, allora benvenuto sul forum di Gitz!
Mi permetto di osservare a latere che (cito da Wikipedia) il rasoio logico non pone una condizione assoluta nel procedere della conoscenza: attribuisce sì valore alla semplicità e alla solidità, ma mette alla prova la validità delle conclusioni in base al principio stesso, nel senso che una teoria che progressivamente si appoggiasse alla elaborazione troppo semplice e parziale di termini o a principi sempre più evanescenti alla fine sarebbe da rigettare per la sua stessa inconsistenza. Detto ciò, Gitz e i partecipanti di questo forum attendono che tu risponda cortesemente alle tre domande di Gitz, che mi permetto di copiare e incollare qua sotto. L'auspicio è che ciò avvenga a tema e in modo circostanziato ma comprensibile e senza inutili arabeschi; purtroppo proprio il rasoio di Occam, suggerendoci di non ipotizzare inutilmente la possibilità di una pluralità di stili per lo stesso scrivente rispetto a quello consueto, non ci lascia ben sperare, ma visto che siamo in tema di sorprese arriverà subito un'altra gradita smentita. Le tre domande di Gitz: 1) Nella riconferma di Civvì hai proposto un esperimento mentale. Un arbitro fa pressioni nella mailing list dicendo che qualcuno non merita di essere bloccato. Il suo presigio sarebbe efficace: nessuno bloccherebbe il problematico o, al massimo, lo bloccherebbero i "cani sciolti" estranei ai "canali riservati" "come peraltro, per qualche motivo, comincia già a succedere". Non ho francamente capito il tuo pensiero. Nella prima parte, si tratta di un esperimento mentale (qualcosa che non è successo), nella seconda di qualcosa che succede realmente (gli admin estranei ai canali riservati bloccano più di quelli che vi partecipano). E' questo quello che intendevi dire? Se sì, perché secondo te gli admin estranei bloccano di più? 2) Tu ti sei dimesso prima di ricevere critiche pubbliche nella RdP e io ipotizzo che le dimissioni siano state provocate dalle critiche ricevute in privato nella mailing list degli admin (che sarebbero state la goccia che fa traboccare il vaso). Secondo te, se quelle critiche fossero state espresse nella RdP, sarebbero state formulate diversamente, ad esempio in modo meno brusco? La conversazione wikipediana è strettamente controllata, forse quella nella mailing list lo è di meno? 3) E infine la domanda da 100 milioni di dollari: ma di che cosa diavolo parlano gli admin nella loro mailing list? Non riesco a conciliare l'affermazione di Ombra (gli admin discutono "collegialmente nei canali riservati [...] ogni giorno per innumerevoli questioni, anche ben più gravi") con l'affermazione di Civvì ("I canali riservati devono essere luoghi in cui segnalare eventuali situazioni (c'è in giro il vandalo X sono da cellulare ci può pensare qualcuno?), chiedere consigli (qual è il template per fare x?), delegare questioni (utente x chiede roba y, non ho tempo, ci può pensare qualcuno?). E nulla di più"). Capita, ad esempio, che un admin, prima di fare una proposta di policy ("creiamo un'ArbCom!") si confronti informalmente coi colleghi nella mailing list? |
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Benvenuto Actormusicus
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In reply to this post by itawikinostra
Ciao Actormusicus. Ben arrivato, da oggi è anche il tuo forum! Mi dispiace per quello che è successo nelle ultime settimane, non conosco tutti i dettagli ma sono felice di averti qui perché così appena hai tempo e voglia puoi dirci cosa sbagliamo nelle chiavi di lettura
Io, per esempio, potrei aver sbagliato a pensare che chi è più cancellazionista su alcuni argomenti (calcio, musica, letteratura, giochi, teatro, cinema, televisione, aziende...) sia visto come intellettualmente superiore agli altri, se è così sono davvero felice di potermi correggere e chiedere scusa a tutti |
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In reply to this post by Actormusicus
Guarda che potevo bannarti pure io. E per citare te, avevo il dito sul tastino :D Ma poi ho pensato che 1) ma chissene 2) che fretta c'era? 3) se ne occuperà Gitz se crede 4) dar da mangiare a (ipotetici) troll è divertente per vedere dove vanno a parare. ;-) Sono le stesse ipotesi che avevo immaginato: ma 1) leak happens (vedi Poma) e 2) non sappiamo cosa vi siate amorevolmente detti su canali riservati... Per piantare lì un'utenza dopo 20 anni e 130000 edit, magari son volati insulti e coltelli, per cui tutte le ipotesi per quanto incredibili non erano impossibili. Guarda, penso che siamo tutti piuttosto diversi dall'immagine molto deforme che viene fuori da wikipedia o dai commenti che su di noi vengono fatti su wikipedia. Motivo per cui parlare di LTA, "mostri bavosi", infinitati per questo o quel (ridicolo e parossistico) motivo son tutte cose da commedia dell'assurdo, ed è ancora più buffo che ci sia gente convinta che 'ste etichette abbiano qualche attinenza con la realtà. Wiki (o anche il web) è un mondo parallelo dove si aggirano figure che non esistono se non nella testa di altre figure inesistenti. Mr. T? Non sono nero... è un'ingiustizia però XD Scherzi a parte, non ho capito la frase sui porci anglosassoni. scambiato Gitz per me stesso?!? in che senso? 🤔
TrameOscure
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In reply to this post by Wiki per tutti
Magari riuscirà pure a convincerci che cancellare fonti autorevoli da una discussione senza neanche verificarle sia amore per il progetto. |
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In reply to this post by itawikinostra
aggiungo una 4° domanda, che in realtà gli ho già formulato altrove, ma mi sembra "notevole"
4) Hai scritto: "Ma il difetto è in radice: il progetto è ispirato all'idea fasulla che più siamo e meglio funzioniamo, invece non solo non si riesce a farlo funzionare come si deve nemmeno in quattro gatti, ma bisogna mettere una pezza per tenere a bada tutti i topi.". Ma questi sono i pilastri, è l'essenza di wikipedia e quello che la differenzia da altre enciclopedie... E' una affermazione fortissima... Quale sarebbe la tua idea? Noi ne abbiamo parlato un po' qui (non ricordo dove), criticando la cosa, ma sentire le tue considerazioni di utente di lungo corso e profonda esperienza sarebbe molto interessante. Considerato che il tema è davvero sostanziale e complesso, puoi usare più di 500 parole (in spregio alle proposte di Civvì, pensa che soddisfazione per te!!!) XD
TrameOscure
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per le risposte, suggerirei ad Actor (posso usare Actor o è troppo confidenziale? :p) di aprire un thread a parte.
TrameOscure
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