2025 - Phyrexian colpisce ancora + Hollanger (off topic)

Wiki per tutti wrote

mi sembra che in quella discussione si legga un certo presunto NPOV che in realtà assomiglia più ad un POV laicista

sì, anch'io ho questa impressione: "Non esiste che ci sia qualcuno più morto di altri" (Elwood), "non ho visto grandi cambiamenti mondiali" e "ha regnato per 12 anni sul più piccolo Stato sovrano del pianeta per popolazione e per superficie, neanche membro dell'ONU. Capisco che in Italia sia una cosa sentita" (Phyrexian), "Mettere la morte del papa e non di un capotribù é ppov italico religioso e occidentale" (Pierpao). Questi sono tutti argomenti POV.

Gitz wrote

Sì, Harlock argomenta bene ed è molto civile, garbato, come anche agrimensore, che sarebbe favorevole all'inserimento dell'info sulla morte del papa ma ha appena proposto un compromesso per cercare il consenso. Stupisce che gli utenti contrari - non solo Phyrexian, ma ora anche Elwood - esasperino i toni: "leggi meglio (una riga!) ... Potrebbe darmi fastidio leggere che sostengo qualcosa di falso ... se poi volete continuare a travisare quello che scrivo fate pure". E dispiace che altri admin e utenti centrali accorrano in soccorso di Phyrexian con argomentazioni antirecentiste francamente speciose e inconsistenti, come quelle di Cosma Seini qui.

Spesso sembra che gli utenti centrali di it.wiki, quelli più attivi nell'amministrazione e nelle discussioni comunitarie, siano lì con il solo scopo di coprirsi le spalle a vicenda e di ostacolare la scrittura dell'enciclopedia per gli altri.

In realtà credo che ci siano anche degli admin ed utenti centrali che inserirebbero l'informazione

Gitz wrote

sì, anch'io ho questa impressione: "Non esiste che ci sia qualcuno più morto di altri" (Elwood), "non ho visto grandi cambiamenti mondiali" e "ha regnato per 12 anni sul più piccolo Stato sovrano del pianeta per popolazione e per superficie, neanche membro dell'ONU. Capisco che in Italia sia una cosa sentita" (Phyrexian), "Mettere la morte del papa e non di un capotribù é ppov italico religioso e occidentale" (Pierpao). Questi sono tutti argomenti POV.

A me sembrano non tanto e non solo POV, quanto argomenti idioti.

Ma che si siano scomodati una caterva di leader mondiali per venire ai funerali l'hanno notato? Non vuol dire nulla? Assurdo.

Phyrexian annulla per la quarta volta l'informazione sulla morte del papa. Bramfab cambia  il 1° luglio: "la Danimarca assume la Presidenza di turno dell'Unione europea" diventa "la turnazione della Presidenza dell'Unione europea prevede che questa passi alla Danimarca".

Questa voce è uno spasso.

Ma perchè, ci sono eventi futuri?
SFERA!!!!!

Wikipedia con le sue discussioni è la fiera assoluta delle contraddizioni e dell'illogicità. Sarà l'assurdo divieto di analogia che miete vittime...

Scusate il doppio post, ma segnalo anche qui (oltre che nel thread sulla RdP su Phyrexian) un commento di IP 151 che contiene un sacco di informazioni sul tema di questo thread "2025 -  Phyrexian colpisce ancora".

Mi sa che questa roba è materia per un post nel Blog. In realtà vorrei evitare i post "ad personam", per cui se la comunità riesce a rimediare ai danni di Phyrexian (leggi, deflag e Tban) non vale la pena di parlarne; se invece fa spallucce, allora il problema non è tanto Phyrexian quanto l'incapacità di it.wiki di rimediare agli errori/orrori dei propri admin, e un post di Wikipedate è più che giustificato.

Gitz wrote

Scusate il doppio post, ma segnalo anche qui (oltre che nel thread sulla RdP su Phyrexian) un commento di IP 151 che contiene un sacco di informazioni sul tema di questo thread "2025 -  Phyrexian colpisce ancora".

Mi sa che questa roba è materia per un post nel Blog. In realtà vorrei evitare i post "ad personam", per cui se la comunità riesce a rimediare ai danni di Phyrexian (leggi, deflag e Tban) non vale la pena di parlarne; se invece fa spallucce, allora il problema non è tanto Phyrexian quanto l'incapacità di it.wiki di rimediare agli errori/orrori dei propri admin, e un post di Wikipedate è più che giustificato.

Beh, direi che qua SFERA si applica al contrario: il futuro è praticamente certo: impossibile sistemare la cosa senza il deflag o una bella lunga wikipausa dell'interessato, a meno che qualche sysop molto bold e in vena di conflitto non provveda direttamente, cosa che è ancora più improbabile. Di certo nessun utente oserebbe toccare le voci di proprietà di phyr, rischiandoci solo le penne.

Direi che un post sulla comunità è sacrosanto.
Vedi anche l'ultimo provocatorio commento di Threecharlie nella RdP:

"Però se la cosa ti irrita e ritieni che sia un abuso di opinione (già, poco politically correct dire le cose che si pensano senza troppi giri di parole) ci sono apposite pagine per segnalarmi alla comunità come problematico, oppure votarmi alla 20ª edizione del Wikioscar"

Questo dopo aver scritto poco prima "Concludo, MATURA, ti serve in REAL LIFE più che qui, e se non ci riesci o continui a non rendertene conto FATTI AIUTARE", un chiaro attacco personale da blocco molto lungo.
Lo fa perché sa che un admin è impunibile e che la comunità non farebbe un bel niente.

Zitto zitto Moxmarco rimette al suo posto la morte di Papa Francesco

Chiaramente visto che è Admin nessuno ripristina. Ecco il consenso wikipediano

Souljacker wrote

Zitto zitto Moxmarco rimette al suo posto la morte di Papa Francesco

Chiaramente visto che è Admin nessuno ripristina. Ecco il consenso wikipediano

Il consenso pesato 🤣🤡

Souljacker wrote

Zitto zitto Moxmarco rimette al suo posto la morte di Papa Francesco

Chiaramente visto che è Admin nessuno ripristina. Ecco il consenso wikipediano

Attenzione però: Moxmarco è solo rollbacker, non admin!

itawikinostra wrote

Souljacker wrote

Zitto zitto Moxmarco rimette al suo posto la morte di Papa Francesco

Chiaramente visto che è Admin nessuno ripristina. Ecco il consenso wikipediano

Attenzione però: Moxmarco è solo rollbacker, non admin!

Hai ragione nn so perchè ma lo confondo sempre con Maxpoto. Allora a breve il rollbacker verrà rollbackato

Phyrexian smette di editare per qualche giorno e l'enciclopedia va a scatafascio...

Finalmente Phyrexian esce dalla sua wikipausa "di fatto" e riprende ad editare rimuovendo per l'ennesima volta (la quarta o la quinta? ho perso il conto) la morte dal papa da 2025. Meno male, stavo iniziando a preoccuparmi...

Qualcuno aveva dubbi dopo che le discussioni si sono arenate?
Waaaaaaaalther, dove sei? LOL
Finché non prendono provvedimenti bloccando gli admin problematici sarà sempre così.

prosegue il tormento di 2025. .mau. fa un commento sensato, che in sostanza va venir meno la sua contrarietà all'inclusione della morte di papa Francesco proponendo una soluzione semplice, che non va venir meno l'ordine cronologico della voce cronologica. Pino Soro ripristina la morte di papa Francesco, ma non implementa la proposta di .mau.: verrà annullato? Nel frattempo, Phyrexian consiglia a Moxmarco una lettura di WP:ANALOGIA. Farebbe bene a leggerla lui, visto che WP:ANALOGIA riguarda solo l'enciclopedicità delle voci, non la rilevanza dei contenuti. La fa notare IP 151, il cui commento viene annullato da Superspritz, che lo blocca con motivazione "CU block". Ecco il commento rimosso:

WP:ANALOGIA riguarda la rilevanza enciclopedica delle voci, non la rilevanza dei contenuti. Nelle discussioni sulla rilevanza dei contenuti si può ragionare anche per analogia: tu l'hai fatto prima quando hai detto che Elisabetta II "ha regnato oltre 70 anni" mentre Francesco "ha regnato per 12 anni", quando hai invitato a "guardare quante volte menzioniamo la morte dei Re di Francia, Spagna, Svezia o qualsiasi altra nazione", quando hai menzionato la non inclusione dei "Papi della Chiesa ortodossa copta", che sarebbero un esempio "molto vicino al papa cattolico", ecc.

Gitz wrote

prosegue il tormento di 2025. .mau. fa un commento sensato, che in sostanza va venir meno la sua contrarietà all'inclusione della morte di papa Francesco proponendo una soluzione semplice, che non va venir meno l'ordine cronologico della voce cronologica. Pino Soro ripristina la morte di papa Francesco, ma non implementa la proposta di .mau.: verrà annullato? Nel frattempo, Phyrexian consiglia a Moxmarco una lettura di WP:ANALOGIA. Farebbe bene a leggerla lui, visto che WP:ANALOGIA riguarda solo l'enciclopedicità delle voci, non la rilevanza dei contenuti. La fa notare IP 151, il cui commento viene annullato da Superspritz, che lo blocca con motivazione "CU block". Ecco il commento rimosso:

WP:ANALOGIA riguarda la rilevanza enciclopedica delle voci, non la rilevanza dei contenuti. Nelle discussioni sulla rilevanza dei contenuti si può ragionare anche per analogia: tu l'hai fatto prima quando hai detto che Elisabetta II "ha regnato oltre 70 anni" mentre Francesco "ha regnato per 12 anni", quando hai invitato a "guardare quante volte menzioniamo la morte dei Re di Francia, Spagna, Svezia o qualsiasi altra nazione", quando hai menzionato la non inclusione dei "Papi della Chiesa ortodossa copta", che sarebbero un esempio "molto vicino al papa cattolico", ecc.

E poi ecco Pierpao che (come al solito) non ha capito un caxxo di cosa abbia voluto dire mau e continua a spalleggiare Phyrexian:

"trovo assolutamente anti wikipediano é che ci sia chi insiste su certi inserimenti facendo finta che questa sia una voce qualsiasi e non una voce basata su un modello in voga inalterato da decenni. Della serie le mie ragioni contano più di ogni buon senso"

E non ha ancora capito che gli inserimenti a mano nella sezione generica "eventi" non hanno niente a che vedere con le sezioni "nascite" e "morti" che sono invece complilate in automatica da un bot e che sono le uniche di cui il modello parla.
Meraviglioso!

Che spasso. Pierpao commenta "Quoto .mau.", probabilmente perché non ha letto o non è riuscito a comprendere il commento di .mau. Mau ha appena scritto di essere favorevole a inserire "21 aprile: muore papa Francesco". Pierpao prosegue "a latere questa discussione è assolutamente inutile visto che si sta discutendo del modello. Perché quello che trovo assolutamente anti wikipediano é che ci sia chi insiste su certi inserimenti facendo finta che questa sia una voce qualsiasi e non una voce basata su un modello in voga inalterato da decenni. Della serie le mie ragioni contano più di ogni buon senso".

E Phyrexian annulla per la sesta volta l'inserimento della morte del papa! Ma non potrebbe lasciare che siano altri ad annullare questi inserimenti mentre si svolge la discussione? No, non potrebbe: probabilmente infatti nessuno annullerebbe, a questo punto.

Ricapitolando:

* 7 utenti registrati hanno inserito o modificato l'informazione (Mille435, Slancio2, Vittoriochichia, Pogaridadi, Pino Soro, Moxmarco, Tremebondo), oltre a 4 utenti non registrati
* Oltre a Moxmarco (già contato), 7 utenti diversi si sono detti favorevoli alla modifica (Paul Gascoigne, Smatteo, .agrimensore., Harlock81, Samuele Bandera, Geoide, .mau.)
* 4 utenti si sono detti contrari alla modifica (Phyrexian, Elwood, Pierpao, Cosma Seini).

Per carità interpretativa conto Pierpao tra i contrari anche se ha detto "quoto .mau.)

Se ci limitiamo a considerare ai fini del WP:CONSENSO solo i commenti argomentati in discussione, siamo a 8 contro 4.

E Phyrexian ha fatto il sesto annullamento....

itawikinostra wrote

E poi ecco Pierpao che (come al solito) non ha capito un caxxo 

Ops, un "conflitto di modifiche"! Non avevo ancora visto il tuo commento