Discutendo con Actormusicus

Actormusicus wrote

ho detto cose vere che conoscono *tutti* gli altri admin (la faccenda dell'arbitro), sia perché di ciò che dico ho le *prove*. Ho la conferma di qualcuno che, con me, non ha potuto fare a meno di ammettere, e con gli altri nega.

Actor, come ti ho appena scritto, questo genere di affermazioni relative a "qualcuno", dalle quali ovviamente "qualcuno" non si può difendere, equivalgono a gettare fango. Perché non ci dici chi è quell'arbitro, chi è che nega cosa, magari se possibile con qualche link, così possiamo farci un'idea?

Actormusicus wrote

Quelle prove non le uso, perché non posso abbassarmi al loro livello.

Sbagliato. Usare le prove non ti abbassa: ti eleva. Fare accuse senza prove ti abbassa. C'è proprio una subcultura di voi italowikipediani di cui evidentemente non riuscite a rendervi conto, ma che è del tutto distorta e sbagliata. Se qualcuno fa qualcosa di male, lo si chiama a rispondere (possibilmente in modo gentile e rispettoso, ma chiaro) condividendo le prove. L'ideale sarebbe farlo sulla piattaforma, ma se uno è infinitato, oppure ha paura di subire ritorsioni, può anche usare questo blog/forum per condividere le sue accuse, purché supportate da prove.

Actormusicus wrote

E per lo stesso motivo non faccio nomi: anche se mi spiace (ha ragione Pierpao) che ciò finisca per gettare il dubbio su tutti. Non so come rimediare,

Rimedia facendo i nomi!

Actormusicus wrote

Io credo che alcuni preferiscano, molto più saggiamente, tacere. Tanto io non ho mai detto in pubblico chi è in quel club.

Tacere non è saggio. O è saggio solo nel senso in cui "l'amor del quieto vivere" è saggio. Stavo per scrivere che è un ideale "epicureo" della felicità come atarassia, ma sbaglierei: come ha mostrato Foucault ("Il governo di sé e degli altri" e "Il coraggio della verità") anche gli epicurei avevano un'idea della parresia  - il dire la verità quali che ne siano le conseguenze, come dovere etico e come pratica filosofica - che si ritrova, se non sbaglio, in Filodemo.

Actormusicus wrote

ha avuto più ragione Fresh Blood a pretendere il chiarimento di una mia grave inesattezza.

In effetti, nella faccenda dell'arbitro, avevo letto la mailing list come sempre di sfuggita, e questo spero risponda in parte ai dubbi di Gitz, anche se non credo che se ne farà un'opinione più indulgente. L'iniziativa dell'UP fu di un unico admin, Fresh Blood appunto, che se ne assumeva la responsabilità, correttamente, senza obbedire a un ordine.

Ciò non toglie che quell'iniziativa sia stata annunciata in mailing list.

Ah, ma allora devo correggere il mio articolo. Più tardi lo farò. Nonostante quello che tu sembri credere, a me interessa dare ai lettori del blog una lettura di wikipedia sicuramente personale e discutibile, ma basata su informazioni corrette, complete e perciò non tendenziosa ma, appunto, discutibile.

Ché, poi, io non vedo ancora il garrulo cartello rosso ❌️ di infinitato sulla pagina di Actormusicus. Tutti ancora a stracciarsi le vesti e farneticare sulla sua talk. Con imbarazzante messaggio del camerata Spritz. Sono io a non vedere il blocco o hanno timore di conferire il marchio di infamia che a tanti altri utenti comminano come se fosse la normale razione d'olio di ricino?

Louis Lambert wrote

Ché, poi, io non vedo ancora il garrulo cartello rosso ❌️ di infinitato sulla pagina di Actormusicus. Tutti ancora a stracciarsi le vesti e farneticare sulla sua talk. Con imbarazzante messaggio del camerata Spritz. Sono io a non vedere il blocco o hanno timore di conferire il marchio di infamia che a tanti altri utenti comminano come se fosse la normale razione d'olio di ricino?

Ma figurati, anche l'altra volta fu lo stesso.
Sembra di assistere al Processo di Kafka al contrario.
Ridicoli.

Louis Lambert wrote

Con imbarazzante messaggio del camerata Spritz.

Come sei duro, Louis! A me il messaggio di Superspritz non sembra malaccio, tutto considerato. Da una parte, esprime vicinanza e stima per Actor, che anche secondo me le merita, almeno come persona e come utetne. Dall'altra, dice ad Actor che ha "tutto il diritto di esprimere pubblicamente le tue delusioni e quello che secondo te non va", ma che quella sede, la riconferma di LukeWiller, non era il posto giusto - il che è vero. Il posto giusto sarebbe stato il Bar o, visto che Actor non può/non vuole (si è fatto bloccare), il posto giusto è questo blog/forum: rinnovo il mio invito ad Actor affinché usi il blog per esprimere le sue riflessioni sui problemi di it.wiki o anche, se preferisce, sul problema di questo blog - sulle ragioni per cui il blog disturba, Gitz mistifica, fraintende, è rancoroso, ecc. Davvero, lo spazio è aperto.

Peraltro Superspritz ci dedica un pensierino, "come hai visto c'è stato anche chi ha tentato di approfittarne immediatamente, col chiaro intento di fare affondare indistintamente tutta la nave", riferendosi, immagino, ai recenti commenti miei e di TrameOscure su Meta. Anche quella, a ben vedere, è una sede adeguata per una conversazione wikipediana del genere, che quindi ora mi piacerebbe allargare e riprendere.

Actormusicus wrote

Grazie per esserti riservato di pensare quel che vuoi della riconferma di Vito senza chiedermelo.

Scusami, Actor, rimedio subito. Che cosa ne pensi delle riconferme di Vito e Sakretsu in generale e che cosa ne pensi riguardo alla questione dell'uso dei canali riservati e del livello di partecipazione eccezionalmente alto da parte degli admin di it.wiki?

Gitz wrote

che cosa ne pensi riguardo alla questione dell'uso dei canali riservati

Segue supercazzola prematurata come se fosse antani a destra e sinistra. Già preparo i popcorn.

Gitz wrote

Da una parte, esprime vicinanza e stima per Actor, che anche secondo me le merita, almeno come persona e come utetne.

Ti si può mandare al diavolo, Gitz? si può parlare anche della tua ipocrisia, dell'essere tu stesso il dominus di uno spazio dove difficilmente qualcuno si disallinea da te? con la sola scusante che, tu, in questo forum, ne hai pure il diritto. Ma sei sempre l'Imperatore.

Tu il profilo umano non l'hai mai visto, mentre Superspritz, che ultimamente mi dà anche qualche motivo di perplessità e di delusione, è una delle persone più sensibili e umane che conosca. L'altra è uno che mi ha deluso, in questo caso apertamente e parecchio: Phyrexian, che tu hai attaccato come una bestia per un commento che rendeva onore e rispetto a Potenza, rovesciandone il senso, e che invece proprio Potenza aveva capito benissimo.

Non ho letto i messaggi e non li leggerò a lungo. Di tanti che ne ho ricevuti, solo una minima percentuale mi ha fatto arricciare il naso. Qualunque cosa pensasse di me chi li ha scritti, e qualunque cosa pensassi di lui, so che quasi sempre abbiamo avuto conflitti entrambi.

Tu ti sei attaccato alle forme, tu sei un pezzo di legno se va bene. Tu non vedi i conflitti delle persone. Io ho appena liquidato malamente qualcuno che mi ha deluso, ma malissimamente e in un modo che non mi perdono mai, anche se lo so essere conveniente, ma è pur sempre a cui ho voluto bene e di cui non riesco a pensare tutto il male del mondo.

Che cosa siamo, IA? be', se lo credi mi spiego molte cose. E certo, tu una volta hai interpretato il succo di un consenso chiedendone il sunto all'IA, decantandone la superiorità sull'intelligenza umana (!). Quell'IA che a me dice di non conoscere eventi successivi al 2021, e quando la correggo e le racconto che è morta la regina Elisabetta risponde: ah, sì, è vero, l'8 settembre 2022. E quando le dico che è in contraddizione, risponde: se ho detto che la regina è morta è stato un errore. Non: ho detto una cosa sbagliata, non è vero. Ma: è stato un errore. Non dovevo saperlo, quindi non dovevo dirlo. Azz che genio artificiale.

Quel genio di merda che sta invadendo il sapere umano, ma una voce come la scrivo io non la fa. E non te lo sto a spiegare, ma non ci arriverà mai per quanto possa affinarsi la tecnica.

Mi è giunta voce che anche voi avete un canale Telegram segreto, bella trasparenza eh.

Come ti dissi mesi fa, un attimo prima di tagliare la corda: ma allora scusa, di che cazzo stiamo parlando?

ma è pur sempre a cui = ma è pur sempre qualcuno a cui

Actormusicus wrote

Ti si può mandare al diavolo, Gitz? si può parlare anche della tua ipocrisia, dell'essere tu stesso il dominus di uno spazio dove difficilmente qualcuno si disallinea da te? con la sola scusante che, tu, in questo forum, ne hai pure il diritto. Ma sei sempre l'Imperatore.

Certo che mi si può mandare al diavolo. Non sono affatto il dominus o l'Imperatore di questo spazio. Chi non è d'accordo con me me lo dice sempre, e io critico spesso i commenti degli altri forumarell che non condivido. E' vero che, per certi aspetti, c'è una certa "aria di famiglia" (anche se tra itawikinostra e Wiki per tutti ci sono mille anni luce). Però questo dipende dal fatto che le persone che si uniscono al forum tendono ad essere persone che in larga parte condividono i temi del forum. A quanto pare, chi è in disaccordo con noi interviene meno, ma questo è inevitabile e forse col tempo cambierà e il forum diventerà più pluralista e discordante.

Actormusicus wrote

Phyrexian, che tu hai attaccato come una bestia per un commento che rendeva onore e rispetto a Potenza, rovesciandone il senso, e che invece proprio Potenza aveva capito benissimo.

Oh mio dio, il commento su Potenza! Per non infierire su uno che è a terra (Phyrexian) ho evitato di menzionare quel commento nel trittico dedicato a Phyrexian - e infatti non capisco dove lo avrei attaccato "come una bestia". Questo era il commento e ognuno può farsi un'idea da sé:

"Non siamo tutti intelligenti allo stesso modo e, purtroppo, non siamo tutti in grado di collaborare. Quest'anno, fra gli altri, è stato allontanato un utente, un ragazzo, che per molti mesi è stato forse il principale problema di it.wiki. È stato allontanato perché il suo tipo d'intelligenza era troppo lontano da quello richiesto per poter collaborare con la comunità. Effettivamente sembrava di avere a che fare con le risposte e i comportamenti automatici di un'intelligenza artificiale. Questo può confondere: lui non è adatto a Wikipedia, ma è umano. È parte del nostro stesso albero, anche se bisogna tenerlo lontano dagli strumenti da giardinaggio. Anche lui risplende della nostra stessa luce, non facciamo mai l'errore di scordaci che dietro ogni scemo c'è un villaggio."

Io non ho parole. Senza considerare che Phyrexian è l'admin che ha fatto doxxing contro Potenza menzionandolo con nome e cognome nel registro dei blocchi (vedi qui nella sezione dei commenti). Roba da pazzi

Actormusicus wrote

Quell'IA che a me dice di non conoscere eventi successivi al 2021, e quando la correggo e le racconto che è morta la regina Elisabetta risponde: ah, sì, è vero,

Forse perché nessuno aggiorna le voci cronologiche di it.wiki? LOL

Actormusicus wrote

Mi è giunta voce che anche voi avete un canale Telegram segreto, bella trasparenza eh.

un canale Telegram di Wikipedate? Non esiste. Se esiste, non ne faccio parte e non ne sono a conoscenza. Anche gli scambi di email sano rari e sono sempre a tu per tu. Non c'è una mailing list. Con TrameOscure non mi sono mai nemmeno scambiato una email: non saprei come contattarlo fuori dal Forum o da Wikipedia. Non esiste un "retrobotega" di Wikipedate. C'è una "officina tecnica" leggibile solo da me, TrameOscure e Ashoppio, ma parliamo - pochissimo - solo delle rari questioni tecniche di gestione del forum.

Se sto dicendo delle balle, invito caldamente chiunque possa farlo a sbugiardarmi. Ma non succederà perché è l'assoluta verità.

Gitz wrote

Forse perché nessuno aggiorna le voci cronologiche di it.wiki? LOL

Chiedilo all'IA.

Gitz wrote

un canale Telegram di Wikipedate? Non esiste.

Me lo faccio ridire. Ma poi me ne vado perché mi avete rotto i coglioni.

1. Mai saputo di un canale Telegram. T'è giunta voce: epperò era sbagliata.
2. Altro sbaglio: Phyrexian attaccato come una bestia? No. È Phyrexian la bestia. Un criptopornografo (non tanto cripto) superprotetto.
3. Superspritz sensibile e umano è degno di un premio all'eufemismo più fantasioso. Dovrà essere il titolo di un articolo.
4. Qui ognuno dice quel che gli pare. Troppo troppo strano per il mondo Wikipediano. O ti aspettavi commenti su quanto siano ben fatte le tue voci?
Ciaone e non scordar la canzone

Ciao, Probabilmente stai parlando del gruppo telegram di WikiTrash, ma nessuno di noi tre (trame, io e gitz) ne fa parte. Quelli che ne fanno parte per quanto mi ricordo sono Lemure Saltante, Wiki per tutti e l’owner di WikiTrash

Gitz wrote

Se sto dicendo delle balle, invito caldamente chiunque possa farlo a sbugiardarmi. Ma non succederà perché è l'assoluta verità.

Confermo, è l'assoluta verità. Temo tu stia dando troppo spago a un fuoriclasse del trolling che, al di là delle straripanti, arabescate e omertose supercazzole, non risponderà mai nel merito, preferendo anzi girare la frittata.
Esattamente come fa su Wikipedia.

ashoppio wrote

Ciao, Probabilmente stai parlando del gruppo telegram di WikiTrash, ma nessuno di noi tre (trame, io e gitz) ne fa parte. Quelli che ne fanno parte per quanto mi ricordo sono Lemure Saltante, Wiki per tutti e l’owner di WikiTrash

io faccio parte del gruppo telegram di WikiTrash, ma credo che sia inattivo da mesi e comunque non l'ho mai usato - in tutto avrò lasciato un paio di messaggi - e non lo controllo mai. Da quel che ricordo, su quel gruppo non avviene nulla che possa lontanamento essere considerato una WP:CAMPAGNA.

ashoppio wrote

Ciao, Probabilmente stai parlando del gruppo telegram di WikiTrash, ma nessuno di noi tre (trame, io e gitz) ne fa parte. Quelli che ne fanno parte per quanto mi ricordo sono Lemure Saltante, Wiki per tutti e l’owner di WikiTrash

Nemmeno io ne faccio parte.

Gitz wrote

"Non siamo tutti intelligenti allo stesso modo e, purtroppo, non siamo tutti in grado di collaborare. Quest'anno, fra gli altri, è stato allontanato un utente, un ragazzo, che per molti mesi è stato forse il principale problema di it.wiki. È stato allontanato perché il suo tipo d'intelligenza era troppo lontano da quello richiesto per poter collaborare con la comunità."

Tutto quanto traduce un'espressione che ricordo bene, di Potenza stesso. “Il mio modo diverso di capire le cose”. Non è un modo inferiore, è un modo diverso e lontano da quello comune, richiesto per collaborare.

(Sappi comunque che io Potenza non l'avrei mai bloccato per quegli auguri di Pasqua, detto così, incidentalmente, del predicar bene e razzolar male di chi revisiona i blocchi... selettivamente)

Gitz wrote

"Effettivamente sembrava di avere a che fare con le risposte e i comportamenti automatici di un'intelligenza artificiale."

Quella “superiore all'intelligenza umana”, parole tue? e di che ti lamenti.

Gitz wrote

"Questo può confondere: lui non è adatto a Wikipedia, ma è umano."

UMANO, per dio. Potenza è UMANO. Phyrexian è UMANO. Il lessico non tradisce.

Gitz wrote

"È parte del nostro stesso albero, anche se bisogna tenerlo lontano dagli strumenti da giardinaggio."

NOSTRO, c'è una vicinanza. ALBERO, c'è una vita. La semantica non tradisce. Sveglia. Tu non sai leggere. Le parole Phyrexian non le sceglie a cazzo di cane. Mai. Phyrexian scrive benissimo, e quello che meglio lo rivela sono proprio i pippotti che tanto prendete per il culo.

Oh, Phyrexian è uno di quelli che forse più mi hanno deluso. È n testa de cazzo, ma n testa de cazzo che a te ti guarda da cento metri d'altezza. Ma forse mille.

Gitz wrote

"Anche lui risplende della nostra stessa luce,"

RISPLENDE, LUCE, per dio. Senti il suono di queste parole? senti il profumo di questa metafora? lo senti? io lo sento. Chi l'ha scritto lo sentiva.

Quante volte hai scritto LUCE in questo forum? Vediamo:

Parafrasato me!
Banale locuzione avverbiale
Idem
Citato... Phyrexian!
Citazione altrui
Locuzione avverbiale
Idem
Idem!
Idem!!!
Idem!!!!!
Trita metafora
Metafora con tecnicismo astronomico
Citazione altrui
Idem
Qui parli dell'Enel
Citazione altrui
Trita metafora
Citazione altrui
Locuzione avverbiale
Trita metafora di senso negativo
Locuzione avverbiale
Idem
Metaforuccia di scarso pregio

Ma la tua intelligenza è artificiale, allora! ecco perché la credi superiore

Gitz wrote

"non facciamo mai l'errore di scordaci che dietro ogni scemo c'è un villaggio."

Citazione raffinatissima, il cui senso è quello che gli ha dato l'autore. Recepito pari pari da Phyrexian, fino a prova contraria. Non ho bisogno di spiegarlo.

E tu mi vieni a insegnare il profilo umano, e tu mi apprezzi per il mio “buon cuore”? ho capito, sei un'IA.

Se non sei in malafede sei un'IA. Anzi no. L'IA almeno fa ridere senza bisogno di analisi semantiche

Louis Lambert wrote

1. Mai saputo di un canale Telegram. T'è giunta voce: epperò era sbagliata.
2. Altro sbaglio: Phyrexian attaccato come una bestia? No. È Phyrexian la bestia. Un criptopornografo (non tanto cripto) superprotetto.
3. Superspritz sensibile e umano è degno di un premio all'eufemismo più fantasioso. Dovrà essere il titolo di un articolo.
4. Qui ognuno dice quel che gli pare. Troppo troppo strano per il mondo Wikipediano. O ti aspettavi commenti su quanto siano ben fatte le tue voci?
Ciaone e non scordar la canzone

Scusa, ma tu conosci Phyrexian e Superspritz di persona? Altrimenti come fai a negare che Superspritz sia sensibile e dire che Phyrexian sia una bestia? Io li considero certamente inadatti ad essere amministratore, ma questo non significa che manchino di sensibilità (magari se ci avessi a che fare di persona potrebbero rivelarsi amici, chissà)

Actormusicus wrote

Gitz wrote

"Non siamo tutti intelligenti allo stesso modo e, purtroppo, non siamo tutti in grado di collaborare. Quest'anno, fra gli altri, è stato allontanato un utente, un ragazzo, che per molti mesi è stato forse il principale problema di it.wiki. È stato allontanato perché il suo tipo d'intelligenza era troppo lontano da quello richiesto per poter collaborare con la comunità."

Tutto quanto traduce un'espressione che ricordo bene, di Potenza stesso. “Il mio modo diverso di capire le cose”. Non è un modo inferiore, è un modo diverso e lontano da quello comune, richiesto per collaborare.

(Sappi comunque che io Potenza non l'avrei mai bloccato per quegli auguri di Pasqua, detto così, incidentalmente, del predicar bene e razzolar male di chi revisiona i blocchi... selettivamente)

Gitz wrote

"Effettivamente sembrava di avere a che fare con le risposte e i comportamenti automatici di un'intelligenza artificiale."

Quella “superiore all'intelligenza umana”, parole tue? e di che ti lamenti.

Gitz wrote

"Questo può confondere: lui non è adatto a Wikipedia, ma è umano."

UMANO, per dio. Potenza è UMANO. Phyrexian è UMANO. Il lessico non tradisce.

Gitz wrote

"È parte del nostro stesso albero, anche se bisogna tenerlo lontano dagli strumenti da giardinaggio."

NOSTRO, c'è una vicinanza. ALBERO, c'è una vita. La semantica non tradisce. Sveglia. Tu non sai leggere. Le parole Phyrexian non le sceglie a cazzo di cane. Mai. Phyrexian scrive benissimo, e quello che meglio lo rivela sono proprio i pippotti che tanto prendete per il culo.

Oh, Phyrexian è uno di quelli che forse più mi hanno deluso. È n testa de cazzo, ma n testa de cazzo che a te ti guarda da cento metri d'altezza. Ma forse mille.

Gitz wrote

"Anche lui risplende della nostra stessa luce,"

RISPLENDE, LUCE, per dio. Senti il suono di queste parole? senti il profumo di questa metafora? lo senti? io lo sento. Chi l'ha scritto lo sentiva.

Quante volte hai scritto LUCE in questo forum? Vediamo:

Parafrasato me!
Banale locuzione avverbiale
Idem
Citato... Phyrexian!
Citazione altrui
Locuzione avverbiale
Idem
Idem!
Idem!!!
Idem!!!!!
Trita metafora
Metafora con tecnicismo astronomico
Citazione altrui
Idem
Qui parli dell'Enel
Citazione altrui
Trita metafora
Citazione altrui
Locuzione avverbiale
Trita metafora di senso negativo
Locuzione avverbiale
Idem
Metaforuccia di scarso pregio

Ma la tua intelligenza è artificiale, allora! ecco perché la credi superiore

Gitz wrote

"non facciamo mai l'errore di scordaci che dietro ogni scemo c'è un villaggio."

Citazione raffinatissima, il cui senso è quello che gli ha dato l'autore. Recepito pari pari da Phyrexian, fino a prova contraria. Non ho bisogno di spiegarlo.

E tu mi vieni a insegnare il profilo umano, e tu mi apprezzi per il mio “buon cuore”? ho capito, sei un'IA.

Se non sei in malafede sei un'IA. Anzi no. L'IA almeno fa ridere senza bisogno di analisi semantiche

Grazie Actormusicus! Confesso che con gli anni è passata anche la rabbia che avevo verso Valepert per i blocchi su Wikipedia e Spinoziano per i blocchi su Wikiquote. Potremmo non esserci capiti a sufficienza, ma sono due amministratori che ho rivalutato molto poichè non li ho più visti dare blocchi così tanto eccessivi come avevano fatto con me

E pensare che dopo il blocco avevo votato contro la riconferma di Valepert per paura che si lanciasse in altri blocchi del genere. Spero gli sia stato d'aiuto per evitarlo